Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#1 Re : Entraide (supérieur) » Propriété sur l'homographie. » 12-01-2022 22:15:59
Salut,
Je ne suis pas spécialiste du domaine alors j'ai dû un peu chercher les définitions.
Trois point sont sont alignés dans l'espace projectif $P(E)$ si les droites correspondantes dans $E$ sont coplanaires.
Une homographie est une application induite par une transformation linéaire de $E$ ( ou un endomorphisme pour les pédants). Comme l'image d'un plan de $E$ par une transformation linéaire est un plan de $E$, les images de trois points alignés dans $P(E)$ sont alignées dans $P(E)$.
C'est cohérent avec tes définitions ?
Amicalement,
Thibault
#2 Re : Entraide (supérieur) » décomposition en élèments simples dans R[X] » 12-01-2022 08:37:01
Bonjour,
Pour déterminer $R_n$ il faut effectuer la division euclidienne de $A$ par $P^n$. Ensuite il faut s'intéresser au quotient $\frac {R}{P^n}$ où $R$ est le reste de la division (je trouve la notation $R_n$ étrange pour ce qui est le quotient de la division...). Pour les $A_0$ à $A_{n-1}$ il faut écrire leur forme générale avec des coefficients. Dans notre cas, ce sont des polynômes de degré 1 puisque $P$ est irréductible de degré 2. Comme $n=3$, il y aura trois polynômes à trouver $A_0=a_0x+b_0$, $A_1=a_1x+b_1$ et $A_2=a_2x+b_2$.
Si on part de la forme \[\frac{A_0}{P^3}+\frac{A_1}{P^2}+\frac{A_2}P=\frac R{P^n}\] et qu'on met le membre de gauche au même dénominateur on obtient
\[A_0(x)+A_1(x)P(x)+A_2(x)P^2(x)=R(x)\]
On a donc une égalité entre deux polynômes de degré 6 qui, une fois identifiés coefficient à coefficient, donnera un système de 6 équations à 6 inconnues. À toi d'écrire et résoudre ce système dans ton cas.
Salutations,
Thibault
#3 Re : Entraide (supérieur) » Différence entre image réciproque et application réciproque . » 06-01-2022 10:21:58
Bonjour,
Il y a deux questions différentes, une dans le titre, une dans le post.
Commençons par le post :
Il n'y a aucune différence entre application réciproque et fonction réciproque. Les mots fonctions et applications sont synonymes, on utilise simplement plus le terme de fonction en analyse et le terme d'application en algèbre et en géométrie différentielle par exemple.
Pour ce qui est du titre :
Si $f:E\to F$ est une fonction et $B\subset F$ alors l'image réciproque de $B$ est $f^{-1}(B)=\{x\in E\mid f(x)\in B\}$. En français, ce sont tous les éléments de $E$ dont l'image est dans $B$. C'est une définition purement ensembliste qui est toujours bien définie. Attention, le $f^{-1}$ ici n'est en aucun cas une fonction de $F$ dans $E$, il s'agit simplement s'une opération ensembliste.
La fonction réciproque n'existe que si la fonction est bijective, c'est à dire si chaque élément de l'ensemble de départ est l'image d'un et d'un unique élément de l'ensemble d'arrivée. Dans ce cas, la fonction $f^{-1}:F\to E$ est définie par $f^{-1}(y)=x\Leftrightarrow f(x)=y$. En français, $f{-1}(y)$ est l'unique élément de $E$ dont l'image par $F$ est $y$.
Exemple classique :
Soit $f:\mathbb R \to \mathbb R$, $x\mapsto x^2$.
Alors $f^{-1}([0,1])=[-1,1]$. $f^{-1}(\{4\})=\{-2,2\}$ mais $f^{-1}(4)$ n'a aucun sens car la fonction n'est pas bijective.
Par contre si on restreint l'ensemble de départ : $f:\mathbb R_+\to\mathbb R_+$, $x\mapsto x^2$ alors
$f^{-1}(4)=2$ car f est bijective sur les ensemble défini. La fonction réciproque est bien connue, il s'agit de $f^{-1}(x)=\sqrt x$.
Bonne année 2022,
T.
#4 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme FSJM » 06-01-2022 00:08:56
Hello !
Puisque r et R sont entre 100 et 200, si r = 100, R min = 131 ... et si R = 200, r max = 153 ... ce qui limite les variations de r !
Bien vu effectivement ça réduit le travail mais il faut quand même une autre idée.
Il suffit d'énumérer tous les écarts D = Abs(R - Round(R)) pour (r) variant entre 100 et 153, et de repérer le plus petit d'entre eux.
Effectivement ton résultat est correct mais ma question était justement de savoir comment résoudre ce problème uniquement à la main et avec une feuille de papier. Ce sont les conditions du concours duquel est tiré le problème.
Pour l'erreur avec l'approximation qui est donnée : elle n'a aucune importance puisque elle est suffisante pour que l'énoncé ait les solutions exactes (les valeurs de $R$ proches au millième près d'un entier). Et franchement... une erreur relative de 50% sur... une erreur relative inférieure à 0,1%, c'est pas la mer à boire :D
De mon côté un collègue a eu d'excellentes idées pour résoudre ça :
Je trouve très intéressant de voir les fractions continues exploitées pour résoudre ce type de problème et c'est un très bon outil à maîtriser que je connaissais peu. Mon collègue à étudié les maths trente avant moi et je pense qu'à l'époque on échappait pas aux fractions continues mais ça a été mon cas durant toutes mes études. Je vais me pencher la dessus avant les demies-finales ^^
Amicalement,
Thibault
#5 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme FSJM » 27-12-2021 21:38:50
Et j'ai retrouvé mon nom d'utilisateur d'il y a 10 ans ! :D
#6 Re : Entraide (supérieur) » Démonstration Plancherel » 27-07-2010 12:49:56
La deuxième équation n'est rien d'autre que la forme duale de la première. Donc si tu as droit au théorème d'inversion c'est dans la poche. Sinon, il faut triturer un peu à l'aide du théorème de Fubini.
Salutations,
Thibault
#7 Re : Entraide (supérieur) » exo sur les fermés » 25-04-2010 23:17:42
Salut Thadrien et Mathieu,
Le contre-exemple est juste. Le point (1/n,0) est le milieu du segment joignant (1/n,n) à (1/n,-n), il appartient donc à M. Et donc (0,0) est une valeur d'adhérence de M ce qui montre que M n'est pas fermé.
Salutations
Thibault
#8 Re : Entraide (supérieur) » 2 sales intégrales... » 25-04-2010 23:02:25
Salut,
Pour la première, voici une primitive :
[tex]\frac{x}{\sqrt{r^2+x^2}}[/tex]Fred.
Euh ...
[tex]\frac d{dr}\left(\frac{x}{\sqrt{r^2+x^2}}\right)=\frac {-xr}{(r^2+x^2)^{\frac 32}}[/tex]
#9 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Histoire d'âges... » 20-04-2010 09:37:33
J'aime beaucoup. Smullyan qualifie ces problèmes de méta-problèmes et ça peut devenir très compliqué.
Salutations,
Thibault
#10 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » les mers,les oceans et les terres » 16-04-2010 15:00:03
Modèle du problème:
La sphère [tex]\mathbb S^2[/tex] munie de la mesure de Lebesgue normalisée [tex]\lambda[/tex]. f : [tex]\mathbb S^2\rightarrow\{0,1\}[/tex] une fonction mesurable telle que [tex]\lambda(f^{-1}(\{1\}))>\frac12[/tex].
Supposons que deux points antipodaux ne peuvent prendre la valeur 1 simultanèment. Alors le symétrique de [tex]f^{-1}(\{1\})[/tex] est inclus dans [tex]f^{-1}(\{0\})[/tex]. Donc [tex]\lambda(f^{-1}(\{0\}))\ge\lambda(f^{-1}(\{1\}))>\frac 12[/tex]. Au final, [tex]\lambda(\mathbb S^2)=\lambda(f^{-1}(\{1\}))+\lambda(f^{-1}(\{0\}))>1[/tex] ce qui est absurde.
Moralité, il existe au moins deux point antipodaux qui prennent la valeur 1.
Tadaaaa! C'est comme Nérosson mais en langage matheux incompréhensible.
Notons qu'en raffinant un peu on peut montrer qu'il existe une partie mesurable de mesure [tex]\frac 12 (\lambda(f^{-1}(\{1\}))-\frac 12)[/tex] couverte d'eau et dont le symétrique est couvert d'eau.
Salutations,
Thibault
#11 Re : Entraide (collège-lycée) » axb=bxa [Résolu] » 16-03-2010 14:50:27
Pour moi la commutativité de la multiplication dans [tex]\mathbb R[/tex] est axiomatique.
Premier cours de calcul différentiel et intégral : 4 axiomes pour définir les nombres réels dont "[tex]\mathbb R[/tex] est un corps commutatif archimédien"
Salutations,
Thibault
#12 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Retour de spéléo ... » 11-02-2010 19:16:55
1) calcul d'un angle "à l'aveugle"
On considère les quatre points suivants, dans l'espace muni d'un repère orthonormé : O(0, 0, 0) ; A(0, 1, 0) ; B(1, 1, 0) et C(1, 1, 1).
Déterminer "de tête" la mesure de l'angle IJK, I milieu du segment OA, J milieu du segment AB et K milieu du segment BC.
Voilà ma solution pour la question 1).
Les coordonnées des points sont I(0,1/2,0), J(1/2,1,0), K(1,1,1/2).
On a donc : IJ=(1/2,1/2,0), JK(1/2,0,1/2) et donc ||IJ||=||JK||=sqrt(2)/2.
Ca on le visualise très bien, dans l'espace en voyant que IJ et JK sont les hypoténuses de triangles rectangles isocèles de cotés 1/2.
On a de plus IK=(1,1/2,1/2) et donc ||JK||=sqrt(3/2)
IJK est donc un triangle isocèle de côté 1,1 et sqrt(3).
En se rappelant que sin(Pi/3)=sqrt(3)/2 on voit que l'angle IJK vaut 2*Pi/3 = 120°.
Par contre, c'est bien parce que je suis jeune et frais que j'arrive à faire ce genre de calculs de tête ... Si une solution élégante et simple il y a, je ne vois pas.
Salutations,
Thibault
#13 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Suite logique 1 11 21 1211 111221 : suite ! » 08-02-2010 19:04:29
Promis j'arrête d'inonder ce sujet de réponse après celle-ci.
Je viens d'avoir une fausse révélation mathématique qui me laisse pantois.
Réfléchissant au problème(s) que j'ai posé, je note P le procédé de formation (secret) qui étant donné un nombre de la liste me donne le suivant. Constatant que P n'est pas injectif (ni surjectif d'ailleurs) je me pose la question suivante "Connaissant la longueur d'un nombre, combien d'antécédents possède t-il". Notons N(n), le nombre d'antécédents d'un mot de longueur n. Étant d'un naturel optimiste, je calcule N pour les premières valeurs, espérant y trouver une logique. Voici le résultat :
N(1) = 0
N(2) = 1
N(3) = 1
N(4) = 2
N(5) = 3
N(6) = 5
N(7) = 8
Tadaam, tel Nerosson croyant avoir trouver un 6e polyèdre régulier, je m'imagine déjà recevant la médaille Fields pour mes travaux. Faut dire que la suite de Fibonacci c'est quelque chose!! Et là :
N(8) = 12
Thibault, déçu ...
#14 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Suite logique 1 11 21 1211 111221 : suite ! » 08-02-2010 18:06:34
Une autre question qui me vient à l'esprit.
Si on part d'un nombre entier quelconque et qu'on construit une suite à l'aide du même procédé la suite peut-elle être périodique? La réponse est oui : 22 engendre une suite périodique de période 1. Est-ce le seul ?
Je n'ai (pour l'instant) pas la réponse mais la question me plait !
Pour la route, complétez la suite suivante :
1
11
101
111011
11110101
100110111011
...
Thibault
#15 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Suite logique 1 11 21 1211 111221 : suite ! » 08-02-2010 16:52:05
En effet, on arrive à montrer que les chiffres de 4 à 9 n'apparaissent jamais dans la suite.
D'ailleurs, si on fait démarrer la suite à un autre chiffre, quels sont les seuls chiffres possibles de la suite ?
Une question qui me turlupine : Est-ce que la suite des longueurs est croissante ?
Salutations,
Thibault
#16 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » des petits trous ... [Résolu] » 08-02-2010 16:17:39
RE, Freddy,
J' observe encore ceci :(3 X 1) + (3X4) = 15
(4 X 2) + (4X5) = 28
(5 X 3) + (5X6) = 45
(6 X 4) + (6X7) = 66
donc :
(7 X 5) + (7X8) = 91Donc : y = 91
C'est bon ?
C'est drôle ça, moi j'avais :
15 = (2+3)*3
28 = (3+4)*4
45 = (4+5)*5
66 = (5+6)*6
donc :
y = (6+7)*7 = 91
Deux formules différentes qui arrivent au même résultat ... Heureux hasard ou vérité profonde ?
Salutations,
Thibault
#17 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le moine bavard [Résolu] » 07-02-2010 01:39:07
Sans faire de considérations mathématiques et sans supposer que la vitesse du moine est constante (aïe aïe aïe Nérosson!!) :
Un moine part de A à 9h00 pour arriver en B à 12h00. Un autre part de B à 09h00 pour arriver en A à 11h00. Vont-ils se croiser?
Réponse : oui !!
Salutations,
Thibault
#18 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » lingot d'or [Résolu] » 05-02-2010 14:54:45
Salut Yoshi
Ton idée pour le quatrième soir est excellente! Pourquoi ne pas faire la même chose le deuxième ?
Thibault
#19 Re : Entraide (supérieur) » Espaces de Banach » 04-02-2010 22:24:00
Pour compléter l'explication de Thibault, [tex](f_n)[/tex] est une suite de Cauchy de E, et si elle converge vers une fonction f continue, ce ne peut être que vers la fonction qui vaut -1 sur ]0,1/2[ et 1 sur ]1/2,1[.
Comme cette fonction n'est pas continue, E n'est pas de Cauchy.
Je suppose que tu voulais dire "E n'est pas complet".
Salutations,
Thibault
#20 Re : Entraide (supérieur) » Espaces de Banach » 04-02-2010 20:54:27
Dans ce cas tu aimerais trouver une suite de fonctions continues qui tend (dans L2) vers une fonction discontinue.
Exemple :
[tex]f_n(x)=\begin{cases} -1 \text{ si }x<\frac{1}{2}-\frac{1}{n}\\
1 \text{ si }x>\frac{1}{2}+\frac{1}{n}\\
nx-\frac{n}{2}\text{ si }\frac{1}{2}-\frac{1}{n}<x<\frac{1}{2}+\frac{1}{n}\end{cases}[/tex]
Salutations,
Thibault
#21 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » lingot d'or [Résolu] » 04-02-2010 20:29:15
Moi je ne me prendrai pas la tête avec la forme du lingot. Je couperai le lingot en trois part de 4,2 et 1 kilo.
Oui oui, c'est ma solution.
Salutations,
Thibault
#22 Re : Entraide (supérieur) » Espaces de Banach » 03-02-2010 04:07:59
Salut,
Sans connaitre l'espace particulier c'est assez difficile de répondre. Disons qu'en règle générale, il faut comprendre la structure de ton espace et être capable d'en sortir.
Si on te demande de montrer que l'ensemble des fonctions dérivables sur un domaine n'est pas complet, cherche une suite qui converge (dans un espace plus gros évidemment) vers une fonction qui, elle, n'est pas dérivable.
En espérant t'avoir aidée,
Salutations,
Thibault
#23 Re : Entraide (collège-lycée) » Equation seconde » 03-02-2010 03:59:35
#24 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » des petits trous ... [Résolu] » 03-02-2010 03:45:18
Salut,
Je ne vois pas du tout de logique dans la 6e colonne ... J'ai donc y mais ni x, ni z.
Thibault
#25 Re : Entraide (collège-lycée) » Pgcd [Résolu] » 30-01-2010 22:51:41
Bonjour,
Tu dois déterminer les diviseurs communs de [tex]n^2+1[/tex] et [tex]n(n^2-1)[/tex].
Je me poserai deux questions.
1) Est-ce qu'un diviseur de [tex]n[/tex] peut diviser [tex]n^2+1[/tex]?
2) Sous quelle condition un diviseur de [tex]n^2+1[/tex] peut-il diviser [tex]n^2-1[/tex]? Pour t'aider, une question plus large : quels peuvent être les diviseurs communs de [tex]n+a[/tex] et [tex]n[/tex], [tex]a<n[/tex].
Salutations,
Thibault







