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#1 24-04-2010 17:14:10

mathieu64
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exo sur les fermés

Bonjour,
Voici un exo qui me pose problème. Soient F et K 2 parties de R^2 avec F fermée et K compacte. Montrer que l'ensemble M des milieux  des segments joignant un point de F et un point de K est fermé. J'ai réussi cette partie mais la deuxieme question est est ce vrai si K est juste fermé? Le contre exemple qu'un prof nous a donné est pour F  la courbe y=1/X  et pour K son symetrique par rapport à l'axe des abcisses. Mais j'ai pas l'impression que F et K soit fermé comme on peut trouver des suites de points qui converge vers 0 qui n'appartient pas à K et F. Donc est ce que F et K sont fermés?

Merci d'avance.

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#2 24-04-2010 17:58:52

thadrien
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Re : exo sur les fermés

Salut,

F est l'ensemble Y=1/X, mais pour X dans quel intervalle ?

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#3 24-04-2010 18:03:05

mathieu64
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Re : exo sur les fermés

A ok si on se place sur un intervalle [0,k] on a notre contre exemple?

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#4 24-04-2010 20:18:59

thadrien
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Re : exo sur les fermés

Salut,

L'intervalle ne peut pas être [0;k] car pour X=0, 1/X n'existe pas. Est-ce que cela ne serait pas plutôt ]0;k] ?

Désolé de demander autant de précisions, mais dans ce type de problèmes, il faut beaucoup de précision !

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#5 25-04-2010 10:00:50

mathieu64
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Re : exo sur les fermés

oui je me suis rendu compte après. Merci.

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#6 25-04-2010 10:20:19

thadrien
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Lieu : Grenoble
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Re : exo sur les fermés

Salut,

Je commence à mieux cerner le problème.

F est un ensemble de points de [tex]R^2[/tex], pas de [tex]R[/tex]. Si tu as une suite de points [tex](x_n,y_n)[/tex] telle que [tex]x_n \to 0[/tex] alors [tex](y_n)[/tex] diverge. Donc ton contre-exemple est faux.

On peut montrer que F est fermé ainsi : Soit [tex](x_n,y_n)[/tex] une suite de F telle que [tex](x_n,y_n) \to (x,y)[/tex] avec [tex](x,y) \in R^2[/tex]. On a, par définition de F, [tex]\forall n, \, x_n y_n = 1[/tex]. Donc, par passage à la limite, [tex]x y = 1[/tex]. Donc [tex](x,y) \in F[/tex]. Par suite, F est fermé.

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#7 25-04-2010 19:50:47

mathieu64
Membre
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Messages : 192

Re : exo sur les fermés

Oui je me rends compte que je me suis vraiment mal exprimé. J'ai bien compris les explications merci à toi .

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#8 25-04-2010 23:17:42

Thibault
Membre
Inscription : 03-01-2010
Messages : 40

Re : exo sur les fermés

Salut Thadrien et Mathieu,

Le contre-exemple est juste. Le point (1/n,0) est le milieu du segment joignant (1/n,n) à (1/n,-n), il appartient donc à M. Et donc (0,0) est une valeur d'adhérence de M ce qui montre que M n'est pas fermé.

Salutations

Thibault

Dernière modification par Thibault (25-04-2010 23:18:40)

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#9 26-04-2010 06:23:20

thadrien
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Lieu : Grenoble
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Messages : 526
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Re : exo sur les fermés

Salut,

Quand je disais "le contre-exemple", je voulais dire "le contre-exemple au contre-exemple", celui du point (0,0). Désolé de m'être mal exprimé.

Le contre-exemple du prof, lui, est parfaitement juste.

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