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#2 Re : Entraide (supérieur) » Question sur la géométrie et topologie » 07-03-2023 18:04:24

Merci beaucoup,
excusez moi pour une derniere question (question 1 a), je bloque sur la création du h car selon moi il faut garder h(t,v)=(f(t),v) pour h(x,1/2)=(y,1/2)
mais que quand t=x et pour le reste la fonction identité. Cependant, ce n'est pas continue. On a essayé de multiple "tambouille" mais sans succès, auriez-vous une derniere indication ?
Merci d'avance

#3 Re : Entraide (supérieur) » Question sur la géométrie et topologie » 05-03-2023 13:36:39

Oui je vois c'est beaucoup plus clair, mais pour le 2a [tex]\phi(U)[/tex] est un ouvert de [tex]R^{2}[/tex], je ne vois pas le lien entre un ouvert de [tex]R^{2}[/tex] et l'ensemble K=[tex][0,1]^{2}[/tex] avec la fonction que j'ai créé h (dit précédemment).

#4 Re : Entraide (supérieur) » Question sur la géométrie et topologie » 04-03-2023 23:00:02

Merci c'est beaucoup plus clair, je trouve alors la fonction f tel que [tex] f(x)=\frac{ty}{x}[/tex] si t appartient à [0,x] et [tex]f(x)= \frac{(1-y)(t-x)}{1-x} + y[/tex] sinon

pour la 2 on a alors h(t,v)=(f(t),v), les conditions sont bien respectées.

Concernant la question 2,
a) une surface est une variété de dimension 2, donc si M est une surface, il existe des voisinages ouverts U et V de a et 0 dans [tex]R^{n}[/tex] respectivement, et un difféomorphisme [tex]\phi[/tex] tq [tex]\phi(M\cap U) = V \cap(R^{2}\times \{0\})[/tex].
Mon idée est de poser M= [tex]\phi^{-1}(R^2)[/tex] et de refaire la question 1 b) en remplacant [tex][0,1]^{2}[/tex] par [tex]R^2[/tex]
mais ca me parait un peu bizarre comme je n'utilise pas la  notion de carte

pour la b) la surface est connexe donc l'image d'une fonction f continue  de M vers V implique V connexe

Je ne vois pas tellement comment utiliser la question 1 afin de répondre à la 2

Auriez vous des indications ?

#5 Entraide (supérieur) » Question sur la géométrie et topologie » 04-03-2023 08:13:13

math1
Réponses : 8

Bonjour, j'ai un exercice où je bloque complètement... https://cjoint.com/c/MCegwxhVuLC
Auriez-vous des indications ?
J'ai bien évidemment travaillé sur ces questions mais je ne réussi pas & créer ces fonctions :
1) a) Je pense tout de suite à la fonction identité qui respecte l'identité sur la frontière sur la restriction (i.e soit g la fonction identité g(0)=0 et g(1)=1)) or la condition avec g(x)=y me fait plus penser à créer un "chemin" mais selon moi cela contredirait le fait que g(0)=0 et g(1)=1

b) Je pense pour cette question qu'il faut avoir la fonction g de la question précédente puis par la suite l'utiliser ou la transformer..

2) a) Soit (U,[tex]\phi[/tex]) (i.e U un ouvert et [tex]\phi[/tex] un homéomorphisme tel que [tex]\phi[/tex](U) soit un ouvert)
Je pense toujours à créer un chemin : l'image [tex]\phi[/tex](p) et [tex]\phi[/tex](q) appartiennent à R2 correspondent à deux points de [tex]\phi[/tex](U), il va alors exister (selon moi) un chemin  dans [tex]\phi[/tex](U) qui relie [tex]\phi[/tex](p) à [tex]\phi[/tex](q)

Auriez vous une indication dans le but de déterminer ces fonctions

Merci d'avance

#7 Re : Entraide (supérieur) » topologie : ensemble ouvert... et homéomorphisme » 06-12-2022 20:13:26

oui cela j'ai bien compris, (je me suis focalisé sur R uniquement et cette hypothese est inutile) mais justement c'est son utilité pour montrer que l image d un compact est un compact...
Soit [tex]y_{n}[/tex] une suite dans un compact A montrons que [tex]g(y_{n})[/tex] admet une sous-suite convergente dans g(A)
i.e il existe une application strict. croissant [tex]\phi[/tex] tq [tex]g(y_{\phi(n)})[/tex] converge dans g(A)
C'est la où je bloque : utiliser la sous suite avec la propriété (je me doute que c'est quelque chose de vraiment tres bête......)

#8 Re : Entraide (supérieur) » topologie : ensemble ouvert... et homéomorphisme » 06-12-2022 19:25:38

Bonjour, merci beaucoup pour la deux c'est trivial lorsqu'on se rappel que si f est continue alors l'image réciproque d'un ouvert est un ouvert...
Oui si la fonction est injective et envoie un compact sur un compact, elle est alors continue. f est injective par definition :
Soit A un compact de [tex]R^{n}[/tex] (fermé borné) ... je comprend bien la méthode mais je ne vois pas du tout comment utiliser [tex]lim_{||x||\rightarrow \infty} ||f(x)||=\infty[/tex] (escusez-moi pour toutes ces questions)

#9 Re : Entraide (supérieur) » topologie : ensemble ouvert... et homéomorphisme » 05-12-2022 19:58:56

Oui, bien sur... pour la II) on pourra prendre U =[tex]\cup _{x \in A} B(x,1/3)[/tex] et de même pour V sur l'ensemble B.
Merci, c'est vrai que je n'avais pas pensé à cette définition, par contre pour montrer que [tex]f^{-1}(y_{n}) \rightarrow f^{-1}(y)[/tex] selon moi, seule la notion de continuité permet de justifier la convergence je ne voit pas l'utilité de la limite de la norme de f.

#10 Entraide (supérieur) » topologie : ensemble ouvert... et homéomorphisme » 05-12-2022 13:59:27

math1
Réponses : 12

Bonjour,
Faisant une banque d'exercice en topologie je "bloque" sur deux exercices.
I) soit f : [tex]\mathbb{R}^{n} \rightarrow \mathbb{R}^{n}[/tex] continue et bijective et [tex]lim_{||x||->\infty}|| f(x)||=\infty[/tex]. Il faut montrer que f est un homéomorphisme, il faut donc étudier la continuité de la fonction inverse : mon idée (et ma seule) est de montrer que l'image direct O' d'un ouvert O est un ouvert. Par definition d'un ouvert dans un espace metrique, [tex] x \in O[/tex] il existe donc [tex]\epsilon > 0, B(x,\epsilon) \subseteq O[/tex]  il faut montrer qu'il existe [tex]\epsilon_{1} >0 [/tex] tel que [tex]B(f(x),\epsilon_{1}) \subseteq O'[/tex], mais je ne sais pas comment utiliser le fait que [tex]lim_{||x||->\infty}|| f(x)||=\infty[/tex] Avez vous des idées / indications ?

II)  https://www.cjoint.com/c/LLfmICOMnyj
pour la b) pour justifier la continuité il suffit de dire qu'il n'existe pas de point de discontinuité étant donné que [tex]\overline{A} \cap \overline{B} = \emptyset[/tex] ?
la fonction vaut 0 sur A et B (meme sur [tex]\overline{A}[/tex] et[tex]\overline{B}[/tex] ? ) par la question a).
On peut alors remarquer que la fonction entre ces deux ensembles est différente de 0. Mais de la à en déduire l'existence de deux ouverts U et V  incluant A et B respectivement je n'ai pas réelement d'idée...

Avez vous des indications ?

Merci d'avance

#11 Re : Entraide (supérieur) » integrale double, mu-integrable et lebesgue-integrable » 30-11-2022 21:29:34

Oui d'accord c'est très clair, on obtient directement l'égalité en utilisant le théorème...
Merci beaucoup !

#13 Entraide (supérieur) » integrale double, mu-integrable et lebesgue-integrable » 29-11-2022 20:16:06

math1
Réponses : 4

Bonjour, excusez moi j'ai encore un blocage.....
j'ai un exercice à réaliser mais blocage total sur la 4 (les indications me perturbent) avez-vous une indication ?
le 1 et 2 sont assez simple cependant pour la 3 : voici ma justification pour la première fonction :
on a phi qui est non nul sur un intervalle et on a une mesure mu tel mu(K)<[tex]\infty[/tex] avec K compact. Or en décomposant l'intégrale en fonction simple on aura que l'intégrale sera < [tex]\infty[/tex] i.e :
[tex]\int_{\mathbb{R}} \phi \mathrm{d}\mu = \sup_{s\in \Gamma} \sum_{i=0}^n \alpha_{i} \mu(A_{i})[/tex] tel que [tex]\alpha_{i} = s(A_{i})[/tex]et [tex] \Gamma= \{s[/tex] simple [tex], s\leq \phi \}[/tex]. Or on a bien [tex]\mu(A_{i}) < \infty[/tex] D'où [tex]\sum_{i=0}^n \alpha_{i} \mu(A_{i})[/tex].
Pour la seconde fonction, je ne vois pas comment manipuler de tels objets sur l'intégrale de Lebesgue (même si c'est sur les intégrales qu'on connait assez bien...)
https://www.cjoint.com/c/LKDurMScR22

Merci d'avance

#14 Re : Entraide (supérieur) » indication sur les parties connexes de R^2 » 27-11-2022 11:39:49

oui c'est vrai, ma réponse concernant l'adhérence aurait été correct si la limite quand x tend vers +infini de sin(1/x) était bien défini
J'ai bien compris, merci beaucoup

#15 Re : Entraide (supérieur) » indication sur les parties connexes de R^2 » 27-11-2022 08:22:16

Merci beaucoup pour ces indications,
Oui c'est vrai j'ai oublié  une propriété de la connexité pourtant élémentaire.... pour Y, ce serait plutot l'union disjointe de deux ouverts. Ce qui implique que Y n'est pas connexe, est-ce bien correct ?
Pour X l'adhérence de [tex]\{(x,sin(1/x)) | x>0 \}[/tex] est [tex]\{(x,sin(1/x)) | x\geq 0 \}[/tex] (par caractérisation séquentielle). je peux raisonner par double inclusion mais le x > 0 et le 0 du (0,y) me perturbe afin de réaliser les inclusions

#16 Entraide (supérieur) » indication sur les parties connexes de R^2 » 26-11-2022 18:59:35

math1
Réponses : 4

Bonjour,
j'aurais besoin d'une légère indication sur la connexité pour "terminer" un exercice :
l'objectif de l'exercice est de montrer si X et Y sont connexe ou pas.

[tex]X=\{(0,y); -1 \leq y \leq 1 \} \cup\{(x,sin(1/x)); x>0\} [/tex]
[tex]Y=\{(x,0); x \in \mathbb{R} \} \cup\{(x,1/x); x>0\} [/tex]

Je montre sans difficulté que les 2 sous ensembles(de X et Y) sont connexes par le fait que l'image d'un connexe par une fonction continue est connexe.
Pour Y (si ma justification est bonne) est bien un connexe car par passage à la limite l'intersection entre [tex]\{(x,0); x \in  \mathbb{R} \} [/tex] et [tex]\{(x,1/x); x>0\} [/tex] est non vide
Mais pour X, meme si l'intersection est vide pour les deux sous-ensembles cela n'implique pas obligatoirement que l'ensemble X n'est s pas connexe.
Avez-vous une indication ?

Merci d'avance

#17 Re : Entraide (supérieur) » EDO résoudre un problème d'ordre 2 » 25-11-2022 13:56:51

Oui c'est vrai merci beaucoup fred (merci aussi zebulor pour la réecriture)

#18 Entraide (supérieur) » EDO résoudre un problème d'ordre 2 » 24-11-2022 20:39:49

math1
Réponses : 3

https://www.cjoint.com/c/LKytbXktiJ2

Bonjour, bien que déja posé une question sur les equations différentielles il n'y a pas lomptemps, quelques sous exercice  me bloque completement, aucune idée pour les traités (enfin toute mes idées n'ont pas aboutit)
Notons [tex]S_{h}[/tex] la solution homogène et [tex]S_{p}[/tex]  la solution particulière

pour la 1) c) je pense dérivé [tex]v_{int}[/tex] mais je bloque.....

pour la d) la solution sera [tex]S_{h} + S_{p}[/tex] dont on restreint la solution avec v(0) = v1 et v1=vr
mais pour la solution particulière je bloque completement, on ne peut pas partir du fait qu'une solution particuliere [tex]y_{p}[/tex] est de la forme [tex]at^{2}+bt + c[/tex] par exemple. Auriez-vous des idées/ indications ?

pour la 2) a) je pense que mon idée est trop belle pour que ca soit vraie... la solution de [tex]\tilde{v}[/tex] est la même equation en remplacant w(x), vl et vr par 0 comme v1 et v2 sont solutions de l'équation.

la 3) je n'ai aucune idée mais je pense ceci normal n'ayant aucune idée de la forme de la solution par la question 1) d)

Merci d'avance,

#20 Entraide (supérieur) » Question bête sur les isomorphismes » 23-11-2022 07:43:45

math1
Réponses : 2

Bonjour,
Ma question est de montrer l'isomorphisme entre [tex]Z \[i \]/<1+3i>[/tex] et Z/10Z
Je "bloque" sur certaine partie :

I)[tex]Z\[i\]/<i-3>[/tex] isomorphe avec [tex]Z[x]/<x^{2}+1,x-3>[/tex] je comprend bien l'isomorphisme entre [tex]Z\[i\][/tex] et [tex]Z[x]/<x^{2}+1>[/tex]  mais je bloque sur cet isomorphisme (pour le démontrer)

II)Z[x]/<x^{2}+1,x-3> = Z[x]/<10,x-3> c'est peut-être bête mais je ne vois pas pourquoi [tex]x^{2}+1[/tex] se tranforme en 10 tout en ayant l'égalité
III)Z[x]/<10,x-3> isomorphe avec Z/10Z : plus généralement on aurait Z[x]/<10,x+ j> isomorphe avec Z/10Z pour j [tex]\in \{0,1,...,9\}[/tex]  ?

Merci d'avance

#21 Re : Entraide (supérieur) » equation différentielle » 20-11-2022 20:03:37

Merci beaucoup Black Jack c'est très clair, merci Zebulor pour la méthode.

#22 Entraide (supérieur) » equation différentielle » 20-11-2022 13:11:15

math1
Réponses : 6

Bonjour,  Ayant un manque d'expertise concernant les équations différentielles je bloque sur deux exercices :
1) résoudre l'équation suivante : [tex]y^{(3)}-y''+y'-y = 3t^{2} [/tex]
Concernant la solution homogène, il n'y a pas tellement de difficulté en prenant son équation caractéristique, soit [tex]S_{h}[/tex] la solution homogène, [tex]S_{h}(t) = Ae^{t}+ Be^{it}+Ce^{-it}[/tex]
Concernant la solution particulière je pensais réaliser comme méthode la variation de la constante, i.e [tex]S_{p}(t) =t^{2}[/tex] ce qui équivaut à [tex]A(t)e^{t}+ B(t)e^{it}+C(t)e^{-it}  =3t^{2}  [/tex] mais ce n'est pas concluant et je ne vois pas d'autre méthode particulière auriez vous une indication ?


2) [tex]A= \begin{pmatrix} -8 & 0 &8 \\ 16 & -1 & 17 \\ 16 & -9 & 9 \end{pmatrix}[/tex] l'objectif est de résoudre le problème de Cauchy suivant :
y'(t) = Ay(t)
y(1)= [tex]\begin{pmatrix}3 \\ 8 \\ 4 \end{pmatrix}[/tex]
Cependant lorsqu'on essaye de calculer les valeurs propres  de A, on observe vite que ce n'est pas la bonne méthode... Auriez-vous une idée ou une indication ?

Cordialement

#23 Re : Entraide (supérieur) » groupe des quaternions d'ordre 8 » 07-11-2022 19:00:03

Merci beaucoup pour vos explications et votre exemple !

#24 Re : Entraide (supérieur) » groupe des quaternions d'ordre 8 » 07-11-2022 16:54:31

Merci pour votre indication, (excusez moi de vous déranger encore un peu) "nécessairement nul" vous voulait plutôt dire l'élément neutre dans G/Z ?
Mais si i et j sont d'ordre 2 cela n'implique pas nécessairement qu'ils appartiennent à Z (c'est à dire que leurs image i' et j' valent e dans G/Z)

#25 Entraide (supérieur) » groupe des quaternions d'ordre 8 » 07-11-2022 15:08:55

math1
Réponses : 4

Bonjour, je bloque sur une question, pourrais je avoir une indication ?

hypothèse :
Nous avons un groupe G d'ordre 8, que nous supposons non abélien.
De plus il existe un sous groupe C d'ordre 4 cyclique dans G
On suppose que tous les éléments du groupe quotient G/C sont tous d'ordre 4


On a montré que le centre (Z) est d'ordre 2 et G/Z est isomorphe à (Z/2Z)^2.

énoncé : "Ecrivons Z={-1,1}, et choisissons i,j dans G dont les images dans G/Z forment une base de G/Z sur Z/2Z, on pose k=ij." Montrons que i,j,k sont d'ordre 4.

j'ai considéré i' et j' les images de i et de j. Tout élément b de G/Z s'écrit comme b= b1.i' + b2.j' avec (b1,b2) dans Z/2Z. On bloque sur le fait que i,j soit une base nous permettrais de montrer que i,j,k sont d'ordre 4.
L'idée qui m'est venu est de supposer par l'absurde que i ou j est d'ordre 2 (on considère ici que i est d'ordre 2) alors i appartient à C. on pose x un générateur de C, donc i est une puissance de x.
Pourrais je avoir de l'aide
Merci d'avance

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