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#151 Entraide (collège-lycée) » test de normalié » 12-07-2016 18:28:25
- kadaide
- Réponses : 11
Bonjour
Etant donné un échantillon aléatoire d'une population inconnue.
Pour tester sa normalité avec le khi2, on utilise bien sa moyenne et son écart type estimé ?
Merci pour vos commentaires
#152 Re : Entraide (collège-lycée) » intervalle de confiance » 17-06-2016 17:51:04
Je voulais poser une question sur les tests d'hypothèse sans changer de topic!
Il s'agit de tester si la différence de deux moyennes est significative ou non.
Deux échantillons de moyenne m1 et sigma1; m2 et sigma2
D=m1-m2 puis on fait les calculs avec la loi normale centrée réduite.
On détermine l'intervalle réduit de fluctuation de D:[-u<U<u]
Maintenant pour revenir à l'intervalle réel (non réduit) on remplace D par 0 ou par m1-m2 ?
#153 Re : Entraide (collège-lycée) » intervalle de confiance » 16-06-2016 17:47:20
Merci Fred
#154 Re : Entraide (collège-lycée) » intervalle de confiance » 16-06-2016 10:48:44
Ah oui! Ici c'est un intervalle de pari autour de la valeur théorique 0.25
donc P dans [0.25-1.96*sqrt(0.25*0.75/300);[0.25+1.96*sqrt(0.25*0.75/300)] au risque de 5%
donc P dans [0.20;0.30]
donc nombre de décés entre 0.20*300 et 0.30*300
entre 60 et 90
Je pense que c'est ça ?
#155 Entraide (collège-lycée) » intervalle de confiance » 15-06-2016 18:20:05
- kadaide
- Réponses : 5
Bonjour
Le taux de mortalité d'une maladie est de 25%.
Sur un ensemble de 300 malades , à combien de décès peut-on s'attendre ?
Naîvement: 25*300/100=75 décès.
C'est trop facile! Je pense que ce n'est pas ça mais je ne vois aucune piste à suivre!
Merci pour vos commentaires
#156 Re : Entraide (collège-lycée) » la fonction phi » 08-04-2016 17:19:37
Bonjour Ostap Bender
Le livre: HACHETTE Collection repères TS Spécialité Dépôt légal 05/2006
Puisqu'ils ont posé la question, on peut penser que c'est possible sans les restes chinois que je ne connais pas.
1<=Phi(n*m)<=n*m-1
On enlève à m*n-1 les multiples de n qui sont au nombre m-1 et les multiples de m qui sont au nombre n-1
Mais avec ça on a pas le compte, il faudra enlever d'autres entiers mais comment ?
#157 Re : Entraide (collège-lycée) » la fonction phi » 08-04-2016 11:13:39
Bonjour Fred
J'ai pris cet exercice sur un livre de maths terminale S option math (arithmétique)
Ton contre-exemple est parfait, la propriété qu'on te demande de démontrer est fausse!
Mais alors peut être que UiVj représente autre chose que le produit Ui*Vj
En principe de cette question on doit déduire que Phi(n*m)=Phi(n)*Phi(m), n et m premiers entre eux.
#158 Entraide (collège-lycée) » la fonction phi » 07-04-2016 16:45:47
- kadaide
- Réponses : 9
Bonjour
Phi(n) est le nombre d’entiers compris entre 1 et n-1 et premiers avec n
J’ai démontré dans les questions précédentes :
Pour n>=1: 1<=Phi(n)<=n-1
Pour p premier : Phi(p)=p-1
Phi(p2)=p(p-1)
Pour p premier et a>0: Phi(p^a)=p^(a-1)*(p-1) que je n’ai pas encore démontré, je la laisse pour après car ce n’est pas facile !
Pour n et m premiers entre eux et a>0:
pgcd(a,n)=1 et pgcd(a,m)=1<=====> pgcd(a,n*m)=1
Voici la question qui me parait un peu floue si j’ose dire :
Pour n et m premiers entre eux,
on note U1,U2,…,Uphi(n) tous les entiers entre 1 et n-1 et premiers avec n
V1,V2…,Vphi(m) tous les entiers entre 1 et m-1 et premiers avec m
Montrer que TOUS les entiers compris entre 1 et n*m-1 et premiers avec n*m sont les entiers UiVj
avec 1<=i<=Phi(n) et 1<=j<=Phi(m)
J’ai d’abord abordé cette question par un exemple numérique :
7 et 8 premiers entre eux
Phi(7)=6={1,2,3,4,5}
Phi(8)=4={1,3,5,7}
Phi(7*8)=24={1,3,5,9,11,13,15,17,19,23,25,27,29,31,33,37,39,41,43,45,47,51,53,55}
Je remarque que :
U3*V3=15 qui est un élément de la liste de Phi(7*8), c'est bon
Mais les 24 entiers de la liste de Phi(7*8) ne sont pas TOUS le produit de Ui*Vj, par exemple 11, ce qui me parait contradictoire avec l'énoncé de la question!
Merci pour vos commentaires
#159 Re : Entraide (collège-lycée) » interpolation » 25-03-2016 11:50:15
Merci pour ton compliment :
Tu codes tes formules avec Latex et tu seras le roi du pétrole sur le site
J'essayerai le Latex mais je ne suis sûr de rien!
Je trouve que la question " En déduire ...." ne convient pas car il faut faire des calculs pour arriver au taux moyen comme je l'ai fait.
Pour moi, en déduire.., il faut connaître la formule suivante qui lie le taux moyen au taux de variation sur une periode de n années:
tm+1=(t+1)1/n, t=taux de variation sur la période n.
#160 Re : Entraide (collège-lycée) » interpolation » 24-03-2016 19:38:40
Bonjour freddy
Voici ma proposition:
Calcul du taux moyen annuel tm:
A l'année i la consommation Vi
A l'année i+1: la consommation V(i+1)
Donc V(i+1)=Vi*(tm+1)
suite géométrique de raison (tm+1) et de premier terme V1=61,7
La consomation à l'année n est: Vn=V1*(tm+1)^n
On en déduit tm=racine nième(Vn/V1)-1 pour une période de n années
tm=racine 18ième(51,7/61,7)-1=-0,0098
Pour 2003 cela fait une période de 13 ans, donc n=13 et la consommation V13
V13=61,7(-0,0098+1)^13=54,29 kg/habitant
#161 Entraide (collège-lycée) » interpolation » 23-03-2016 17:24:29
- kadaide
- Réponses : 4
Bonjour
Consommation de pain en france:
En 1990: 61,7 kg /habitant
En 2008: 51,7 kg/habitant
1°) Calculer le taux de diminution au bout de ces 18 ans
2°) Par interpolation calculer la consommation en 2003 si ce taux reste constant
1°) Taux de diminution = (51,7-61,7)/61,7 = -10/61,7
2°) Je ne sais pas si " par interpolation " on entend :taux moyen sur cette periode ?
Merci pour vos commentaires
#162 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 11-03-2016 19:45:13
Je ne sais pas si j'ai bien compris ta question mais je n'ai rien à reprocher à la démonstration, d'ailleurs laquelle, celle que je venais de faire ?
#163 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 11-03-2016 17:37:57
Bonjour freddy
la démonstration est parfaite, que lui reproches tu ?
A qui tu adresses cette question
#164 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 11-03-2016 12:34:18
Bonjour Ostap Bender
Oui, à condition de bien quantifier tout cela, et de bien signaler quels théorèmes tu utilises
Difficile de te répondre à cela car notre professeur va au plus simple!
Dans mon cours il n'y a pas de théorèmes mais je vais te montrer comment on fait avec le prof
Par exemple: Démontrer que pour tout réel x, si x²-1=0 alors x =1 est une proposition (ou implication) fausse
Réponse: Montrons que sa contraposée est fausse
pour tout rée x, sii x<>1 alors: x²<>1 donc x²-1<>0
cette contaposée est fausse car pour x=-1 x²-1=0
Donc l'implication de départ est fausse.
#165 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 10-03-2016 17:40:54
Bonjour yoshi et merci pour ta réponse
Dans le deuxième lien on précise ceci:
Démontrer qu'une implication est vraie revient à démontrer que sa contraposée est vraie.
· Démontrer qu'une implication est fausse revient à démonter que sa contraposée est fausse.
Cela est bien précisé dans mon cours
Ostap Bender m'a confirmé que mon implication est fausse
Donc pour m'entrainer j'ai voulu utiliser la contraposée pour démontrer que mon implication est fausse
Mais le problème je n'ai pas réussi à conclur.
Par ailleurs on m'a expliqué et ça donne ceci:
contraposée:x réel: Si x<>1 alors: x²<>1 donc x²-1<>0
cette contaposée est fausse car pour x=-1 x²-1=0
Conclusion: contaposée fausse donc implication fausse.
#166 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 09-03-2016 11:25:46
Y'a t il un autre internaute qui pourrait me dépanner!
#167 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 08-03-2016 15:58:48
Je me prépare à un controle qui aura lieu dans quelque temps, et comme la transposée est dans le cours du prof, terminale S, j'ai voulu l'utiliser pour m'entrainer. Mon prof n'a rien à avoir avec cette question.
Si la question est idiote cela ne me dérange pas, je pense qu' il vaut mieux prévoir ce genre de question, je le suppose!
#168 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 07-03-2016 19:33:57
moi je veux bien mais c'est le prof qui corrige!
#169 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 07-03-2016 19:12:09
Bon, mais admettons que l'on exige dans un devoir pour voir si on a compris!
#170 Re : Entraide (collège-lycée) » implication logique » 07-03-2016 11:35:12
Bonjour Ostap Bender et merci pour ce cours qui nous rappelle de ne pas oublier la quantification.
Si j'ai bien compris le cours sur les implications, je crois que la contaposée nous indique si l'implication est vraie ou fausse.
Je prends le cas ou' x est un réel.
Si x²-1=0 alors x=1
contraposée: Si x<>1 alors: x²<>1 qui imlique x²-1<>0, et là je n'arrive pas à conclure
#171 Entraide (collège-lycée) » implication logique » 06-03-2016 18:17:16
- kadaide
- Réponses : 17
Bonjour
Soit l'implcation:
Si x²-1=0 alors x=1
Est ce que cette implcation est vraie sachant que les solution de x²-1= 0 sont (1,-1)
Merci pour vos réponses
#172 Re : Entraide (collège-lycée) » pgcd(a,b,c) » 19-02-2016 16:43:45
Donc δ est un diviseur commun à pgcd(a,b) et c. Donc δ divise leur pgcd
Puisque d divise pgcd(a,b) et c alors d est le pgcd(a,b,c) (sans conviction pour la rédaction!)
#173 Entraide (collège-lycée) » pgcd(a,b,c) » 19-02-2016 12:07:21
- kadaide
- Réponses : 4
Bonjour
soit d=pgcd(28,35,14)
pgcd(28,35)=7
intuitivement, d<=7 car si d>7 alors d ne diviserait pas 28 et 35
donc d=pgcd(7,14)=2
Cas général:
d=pgcd(a,b,c)
d1=pgcd(a,b)
donc d<=d1 car si d>d1 alors d ne diviserait pas a et b
donc d=pgcd(d1,c)
Est ce correct ?
Merci pour vos commentaires
#174 Re : Entraide (collège-lycée) » bezout » 18-02-2016 17:40:27
bien entendu:
s'il existe un entier k tel que u=u0-bk et v=v0+ka alors:
au+bv=a(u0-bk)+b(v0+ka)=au0-abk+bv0+bka=au0+bv0=c
#175 Entraide (collège-lycée) » bezout » 18-02-2016 12:51:37
- kadaide
- Réponses : 3
Bonjour
au+bv=c
a et b premiers entre eux
soit (u0,v0) solution particuliére
au+bv=c
au0+bv0=c
par différence:
a(u-u0)+b(v-v0)=0
a(u-u0)= -b(v-v0)
a ne divise pas b donc a divise (v-v0) d'après th de gauss
donc existe k entier tel que v-v0=ka
v=ka+v0
a(u-u0)=-bka
u-u0=-bk
u=-bk+u0
J'ai regardé dans des livres et j'ai remarqué qu'il y a des signes - un peut partout, c'est à dire chaque livre présente autrement les résultats.
Je voulais m'assurer si ma démarche est juste.
Merci pour vos commentaires







