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#1 Re : Entraide (collège-lycée) » Recherche d'une fonction inconnue » 09-03-2016 15:55:29
Bonjour, désolé de ma longue absence.
"f'(0)=2\times \times a+b=b donc b=2"
Je ne comprends pas comment tu trouves b là, peux-tu m'expliquer ?
#2 Re : Entraide (collège-lycée) » Dérivée d'une fonction rationelle » 01-03-2016 13:14:46
Bonjour !
Q2
Je viens de comprendre que dans ma tête j'avais recalculé f'(x) comme ça f'(x)=(2x-2-0) / (2x+1) j'imagine bien sûr que c'est faux.....J'ai du m’emmêler les pinceaux désolé et oublier la méthode du U/V ^^.
Du coup pour Q2
je reprends mon f'(x) et je remplace par 0 f'(0)= (2X0²+4X0-2) / (O²+1) = -2 / 1 = -2
Pour Q3, j'essaierai aussi dans la soirée en demandant à un pote de m'expliquer comment tout ça se passe graphiquement (car je n'arrive pas à comprendre en quoi les précédents résultats ( f'(x) etc) nous donne des informations sur le graphique...
Merci beaucoup pour ton aide !
#3 Re : Entraide (collège-lycée) » Recherche d'une fonction inconnue » 01-03-2016 13:02:37
Bonjour, d'abord merci à toi de m'aider ^^.
Q1
1) Là j'ai fais f'(x)=2ax+b+0
C'est pour ça que f'(x) ne sera pas exprimée en fonction de c ?
2) f'(0) = 2X0X0+b+0=b
Q2
"P coupe l'axe des abscisses au point A d'abscisse 3"
aX3²+bx3+c = a3²+b3+c
"P coupe l'axe des ordonnés au point B d'ordonnée 2"
ax0²+bx0+c=c
"P admet pour tangente en B la droite d'équation y=2x+2 "
Pour celui-ci, je bloque un peu plus. Je ne sais pas d'ou partir pour faire l'équation qu'il faut, je sais que le coeff c'est 2 et l'ordonnée à l'origine c'est 2, comme le point c'est B je dois refaire f(0)=2 ? Ou comme c'est une tangente je dois faire une dérivée ? f'(0) que j'ai déjà calculé ?
Merci pour toute ton aide déjà !!
#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Dérivée d'une fonction rationelle » 27-02-2016 17:03:54
Okay en lisant un cours sur internet je comprends mieux comment on calcul une équation de tangente mais :
"Il ne manque plus que de connaître f′(0)
f′(x)=2x2+4x−2(x2+1)2f′(x)=2x2+4x−2(x2+1)2 (c'est juste)
Donc f′(0)=−21=−2f′(0)=−21=−2"
Là je n'ai pas compris pourquoi tu multiplies tout par deux ? Peux-tu m'expliquer ?
#5 Re : Entraide (collège-lycée) » Dérivée d'une fonction rationelle » 27-02-2016 13:48:14
Bonjour,
Oui je viens de voir là ou il y'avait un problème : "f(x)= (x²-2x-1) /( x²+ 1)" Voici le corrigé.
Et du coup en calculant U/V je n'ai plus trouvé "2x²+4x-2" mais plutôt j'ai trouvé : (2x²+4x-2) / (x²+1)².
Ensuite pour l'equation de la tangente au point d'abscisse 0, j'ai compris qu'il fallait remplacer f'(a) et f(a) par 0 mais je sais aussi que pour la suite du calcul, tout dépend de ce à quoi f(x) est égal, par exemple si f(x)=x² alors les 0 devront être mis au carré...Mais ici f(x) = (x²-2x-1) / (X²+1) donc c'est plus compliqué....Faut-il faire
f'(0) (x-0) + f(0) = ((O²-2X0-1) (x-0²-2X0-1) + (0²-2X0-1)) / (X²+1) ?? Ce serait un truc comme ça non ?
Merci de votre aide !
#6 Entraide (collège-lycée) » Dérivée d'une fonction rationelle » 26-02-2016 14:55:21
- DarwinBakami
- Réponses : 8
Bonjour, j'ai un problème sur un exercice et j'aurais besoin d'aide, le sujet :
"Soit f la fonction définie sur R par f(x)=x²-2x-1/x²+
1)Calculer f'(x)
Alors j'ai utilisé la forme U/V et j'ai trouvé : 2x²+4x-2, c'est juste ?
2) déterminer une équation de la tangente au point d'abscisse 0. Comment peut-on vérifier que l'équation trouvée est juste ?
Là je dois faire quoi ? Je sais ce qu'est une équation de la tangente mais ça veut dire quoi au point d'abscisse 0 ?
3) Déterminer les abscisses des points de la courbe de f pour lesquels la tangente est parallèle à l'axe des abscisses.
??
Merci d'avance de votre aide.
#7 Entraide (collège-lycée) » Recherche d'une fonction inconnue » 26-02-2016 14:52:55
- DarwinBakami
- Réponses : 5
Bonjour, je bloque sur un exercice de maths et j'aurais bien besoin de votre aide, voici le sujet :
"La fonction f est définie sur R par f(x)=ax²+bx+c et admet pour représentation la courbe P.
1)exprimer f'(x) en fonction de a, b, et c puis calculer f'(0).
Qu'est ce que je dois faire là exactement ?
2) On suppose que : P coupe l'axe des abscisses au point A d'abscisse 3
P coupe l'axe des ordonnés au point B d'ordonnée 2
P admet pour tangente en B la droite d'équation y=2x+2
a) écrire pour chaque info une équation impliquant a, b et c.
Je pense que pour la a, c'est f(3)=0 mais je dois écrire que ça ?
Pour la b, c'est f(0)=2 ? et la dernière je ne sais pas non plus...
Merci à vous pour votre aide.
#8 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions » 08-10-2015 16:55:59
Oui c'est bon j'ai compris, merci beaucoup pour ta patience et le temps que tu m'as accordé !
#9 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions et courbes » 07-10-2015 22:47:55
Okay merci beaucoup !
#10 Re : Entraide (collège-lycée) » Algorithme bizarre » 07-10-2015 22:46:11
Oui oui c'est clair merci ^^.
#11 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions » 07-10-2015 20:53:57
Pour la première question c'est donc -a>-b alors f(-a)< f(-b) c'est bien ça ??
Pour la seconde question je t'ai perdu ici : "-1 <= a-1 < b-1 <=0" Tu écris ça car tu changes d'intervalle et prend [-1;0] ?
Le résultat serait -1<=c < d <= 0 alors f(c)< f(d) car la fonction est croissante ? C'est ça ? Mais si c'est ça, dire que la fonction est croissante est-ce une justification suffisante ?
Et la dernière question c'est : " soit a un réel tel que -1<= a <=0 encadrer f(a²). Comment faire ? Merci.
#12 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions » 07-10-2015 19:50:05
Merci ça m'a beaucoup aidé !
La réponse serait donc ça : Si -a > -b alors f(-a) > f(-b) car la fonction est décroissante sur [O;1] qui contient -a et -b, C'est ça ?
Sinon j'ai une autre question : "Si 0<= a < b <=1, comparer f(a-1) et f(b-1)."
C'est la première fois que je tombe là dessus, que veut dire ce (a-1) c'est bizarre...
Pour cette discutions vous m'aidez beaucoup, pour celle sur les fonctions et courbes vous ne n'avez pas répondu à mon dernier message et pour celle des algorithme vous m'avez bien aidé avec vos réponses (je n'avais juste pas compris votre exemple à la fin mais ce n'est pas grave tant que j'ai compris pour mon exo). Merci encore ^^.
#13 Entraide (collège-lycée) » Fonctions » 07-10-2015 17:30:27
- DarwinBakami
- Réponses : 10
Salut,
j'ai un problème sur mon exercice de fonctions.
Voici son tableau de variation :
x -1 0 1
f -2 1 0
[-1;0] est croissante
[0;1] est décroissante
"Si -1<= a < b <= 0, comparer f(-a) et f(-b).
Je ne comprends pas pourquoi on dit "comparer f(-a) par exemple alors que l'on parlait de " a tout court avant". Aussi, cet exercice est facile pour moi si il n'y a qu'une seule fonction, là il y'en a deux (croissante et décroissante en plus) du coup c'est compliqué de placer a et b car je ne sais pas sur laquelle de fonctions ils vont.
Si quelqu'un peut m'aider, merci à lui (et j'ai encore deux autres questions compliqués dans le même exercice).
#14 Re : Entraide (collège-lycée) » Algorithme bizarre » 07-10-2015 13:33:58
Ce que l'on ma demandé c'est : "faire tourner cet algorithme. Quelle valeur sort de cet algorithme ? Interpréter cet algorithme."
Et ce que je ne comprends pas c'est que c'est "tant que U *estpluspetitque* 1000 qu'il faut faire N+1, alors pourquoi le faire une dernière fois alors que U est plus grand que 1000 (et N=7) car vu que pour N=7, U = 2188, ce devrait être faux et être N=6, u=730 car cela est plus petit que 1000 et que par conséquent ça respecte le "tant que...".
#15 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions et courbes » 07-10-2015 13:26:17
Quand vous dites que sur la ligne y je calcule les valeurs à partir de y=x² cela veut dire que je mettrais les valeurs de x au carré (les valeurs de x c'est les valeurs de la ligne du x dans le tableau) ? Et pour l'autre ce serait pareille ?
#16 Re : Entraide (collège-lycée) » Algorithme bizarre » 06-10-2015 19:16:28
Enfaite c'était tant que U *estpluspetitque* 1000 (et pas 100). Désolé, encore une fois.
Donc là, c'est bien N=6 alors pourquoi mon algo me donne 7 ?
#17 Entraide (collège-lycée) » Fonctions et courbes » 06-10-2015 17:55:07
- DarwinBakami
- Réponses : 4
Bonjour, cela fais longtemps que je n'ai pas vu un certain type de fonctions et je suis un peu perdu (tout comme mes cours de seconde lol) du coup si quelqu'un pouvait m'aider pour cette consigne.
"Soient f et g les fonctions définies sur R par f(x)=x² et g(x)=3-x
A)Représenter graphiquement sur votre feuille les courbes de F et de G.
Ca m'a l'air extrêmement simple mais je ne sais plus...
Pour f(x)=c² est-ce un parabole qu'il faut faire ? Mais pour l'autre alors ? Comme savoir à quoi doit ressembler notre courbe à partir de ça, merci d'avance.
#18 Re : Entraide (collège-lycée) » Encadrement de f(x) et f(x)=0 » 16-09-2015 19:42:24
En effet f(-4)=-4 MAIS f(3)=-2
Du coup je le présente comment ? Je présente d'abord la réponse sous forme de f(-4) (plus petit ou égal que) f(x) (plus petit ou égal que) f(3)
Et ensuite pour terminer je fais -4 (plus petit ou égal que) x (plus petit ou égal que) -2
Ou je présente ça différemment ?
Et pour f(x)=0 ?
(Merci pour le langage JAVA, je n'ai pas le temps mais il me sera à l'avenir très utile).
#19 Re : Entraide (collège-lycée) » Algorithme permettant de calculer l'image d'un réel donné » 16-09-2015 19:38:24
Je vais devoir y faire sous forme de lange AlgoBox et de "language calculatrice" (j'entends par la quand on va dans "programme" et que l'on fait un algorithme sur sa calculatrice") (la mienne est une TI-83 au passage). Je ne sais faire ni l'un ni l'autre. MAIS le langage le plus important reste le "français normal" ou il faut que j'utilise des expressions comme : "Lire a", "on affecte à a la valeur 2", "Afficher a". C'est ce style d'écriture dont j'ai besoin dans mon algorithme auquel je ne comprends rien. Le langage dont je parle là c'est celui-ci : $
Variables : n, S, i, M
Entrée : demander un entier non nul n
Traitement
S prend la valeur 0.
Pour i allant de 1 à n
Demander une valeur a
S prend la valeur S + a
FinPour
Calculer M = S/n
Sortir : Afficher M
Ceci est un algorithme pris au hasard mais la forme est celle qu'il faut que j'utilise.
#20 Re : Entraide (collège-lycée) » Algorithme permettant de calculer l'image d'un réel donné » 16-09-2015 19:22:05
Bonsoir, merci de votre réponse tout d'abord,
Alors j'ai à écrire l'algorithme en français de tous les jours mais aussi en "écriture calculatrice" (et j'y comprends rien).
Je n'ai jamais fais de langage Python ou fonction lambda, je pense que c'est encore trop évalué par rapport à mon niveau (1èere ES) ou en tout cas par rapport à ce que je devais faire (je n'ai jamais vu le langage Python et les fonctions lambda et/ou ce style de calcul).
Aussi, je n'ai jamais vu votre "mettre dans une variable a3 (par exemple) la valeur x³". Les algorithmes que j'ai appris jusqu'à aujourd'hui n'ont jamais ressemblé à ça; c'était plus "lire une valeur", "affecter une valeur à", "afficher"...
Peut-être pourriez-vous m'aider ?
#21 Entraide (collège-lycée) » Encadrement de f(x) et f(x)=0 » 16-09-2015 18:33:28
- DarwinBakami
- Réponses : 3
Bonjour, je bloque sur deux questions de mon DM,
Donner sans justifier un encadrement de f(x) lorsque x appartient à l'intervalle [-4 ; 3]
Cette question est en rapport avec un tableau de variation. j'ai compris qu'il fallait trouver le point le plus haut et le point le plus bas de la courbe, je les connais mais est-ce que je le marque comme ça ensuite ? : -4 (plus petit ou égal que) x (plus petit ou égal que) 3. (Je n'ai pas réussi à faire les signes sur le clavier).
Et la question suivante c'est résoudre l'équation f(x)=0, là je n'ai tout simplement pas compris.
Merci d'avance de votre aide,
#22 Entraide (collège-lycée) » Algorithme permettant de calculer l'image d'un réel donné » 16-09-2015 18:27:32
- DarwinBakami
- Réponses : 6
Bonjour, je travail sur mon DM et j'ai à écrire un algorithme permettant de calcule l'image d'un réel donné par la fonction f.
F qui est définie sur R par f(x)=x³-26x²+151x-26
Je pense qu'il y'a un gros lien avec la manière de calculer l'image d'un réel (à savoir remplacer x par l'antécédent de l'image que l'on recherche). Et Mais je ne vois absolument pas comment faire, quelqu'un pourrait-il m'aider ?
Merci d'avance de vos réponses.
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