Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 26-01-2011 18:33:24

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Logarithme

Bonjour, j'aurais besoin d'aide pour quelques exercices.

Ex 1:
On considère la fonction f définie sur ]0; +oo[ par:

[tex]f\left(x\right)=5\,\ln x\,-{\left(\ln \,x\right)}^{2}[/tex]   

On note C sa courbe représentative dans le plan muni d'un repère orthonormal.

1)
a)Justifier que l'axe des ordonnées est asymptote à C.

[tex]{\lim }_{x\Rightarrow {0}^{+}}f\left(x\right)[/tex]

je suis bloqué car je tombe sur une forme indéterminée du type "+00 -00" et je ne vois pas comment faire.



Merci d'avance pour votre aide.

Hors ligne

#2 26-01-2011 18:39:38

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

A c'est bon j'ai réussi, j'ai trouvé - 00. Est ce correct?

Hors ligne

#3 26-01-2011 18:51:00

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Bonsoir,

On met (ln(x))² en facteur :
[tex]f(x)=(\ln x)^2\left(\frac{5}{\ln x} -1\right)[/tex].

@+

[EDIT]oui

Dernière modification par yoshi (26-01-2011 18:51:26)

Hors ligne

#4 26-01-2011 18:54:44

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

ok merci yoshi  en +00 je trouve -00.C'est bon?

Hors ligne

#5 26-01-2011 19:03:55

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Re,

Oui aussi...
Tu peux le faire aussi : allumer ta calculette et tracer la courbe !
Quand j'ai eu trouvé -oo, que crois-tu que j'ai fait ? J'ai lancé mon logiciel grapheur, tapé la formule et vu que je ne m'étais pas trompé ;-)

@+

Hors ligne

#6 26-01-2011 19:09:06

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

ok merci pour l'astuce.

2)Calculer f'(x).

Je rencontre un soucis car je n'arrive pas à dérivé  [tex]{\left(\ln \,x\right)}^{2}[/tex]. Sinon pour 5 ln x, pas de soucis, je trouve  [tex]\frac{5}{x}[/tex]

Dernière modification par legend (26-01-2011 19:14:45)

Hors ligne

#7 26-01-2011 19:53:33

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Logarithme

Salut,

Pour calculer cette dérivée, tu dois utiliser la dérivation d'une fonction puissance :

[tex][f(x)^n]' = n f'(x) f(x)^{n-1}[/tex] avec [tex]f(x) = ln(x)[/tex] et n un entier non nul.

Dernière modification par thadrien (26-01-2011 19:55:00)

Hors ligne

#8 26-01-2011 20:12:43

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

Merci donc si j'ai bien compris, ça donne:

[tex]f\left(x\right)=5\,\ln x\,-\,{\left(\ln \,x\right)}^{2}[/tex]
[tex]f'\left(x\right)=\frac{5}{x}-\,2\,\frac{1}{x}\,\ln \,x[/tex]
[tex]f'\left(x\right)=\frac{5}{x}-\,\frac{2\,\ln \,x}{x}[/tex]
[tex]f'\left(x\right)=\frac{5-2\,\ln \,x}{x}[/tex]

Merci d'avance.

Hors ligne

#9 26-01-2011 21:37:17

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

Ensuite,

b)Résoudre 5- 2 lnx =0 et 5-2 lnx>0
En déduire le signe de f'(x) suivant les valeurs de x.

5-2 lnx =0
-2 lnx =-5
lnx= [tex]\frac{5}{2}[/tex]
x= [tex]{e}^{\frac{5}{2}}[/tex]

5-2 lnx>0
-2 lnx>-5
lnx< [tex]\frac{5}{2}[/tex]
x< [tex]{e}^{\frac{5}{2}}[/tex]

f'(x)>0 sur ]0;5/2[
f'(x)<0 sur ]5/2;+00[
f'(x)=0 lorsque x=5/2

Est ce correcte?

Dernière modification par legend (26-01-2011 22:07:35)

Hors ligne

#10 26-01-2011 22:20:06

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Re,


C'est cela à un gros détail près : ce n'est pas 5/2 dans tes intervalles mais [tex]e^{\frac 5 2}[/tex]

Ta calculette te l'aurait dit...

@+

Hors ligne

#11 26-01-2011 22:23:45

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

ok merci.

Hors ligne

#12 26-01-2011 22:28:11

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

4)

a)Résoudre, dans R, l'équation  [tex]5\,\ln x\,-\,{\left(\ln x\right)}^{2}=0[/tex]
b)Interpréter graphiquement les solutions obtenues.

Pour la a) je trouve X1=5 et x2=0, par contre pour la b) je ne comprend pas la question.

Merci d'avance pour votre aide.

Hors ligne

#13 26-01-2011 22:34:42

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Logarithme

Salut,

Indication : [tex]f(x) = 5 ln(x) - (ln x)^2[/tex]. L'équation est équivalente à [tex]f(x) = 0[/tex].

Le reste découle de source.

Hors ligne

#14 26-01-2011 22:38:40

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

Je ne comprend trop ce que tu veux dire thadrien.

Hors ligne

#15 26-01-2011 22:51:06

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Re,

Moi non plus...

Mais ce que je peux te dire c'est que tes solutions sont fausses...
[tex]5\ln x-(\ln x)^2=0\; \Leftrightarrow\; \ln x(5-\ln x)=0[/tex]
Soit deux solutions ln(x)=0 et ln(x)=5
Soit encore pour x (!!!) : [tex]x=1\;et\;x=e^5[/tex]
Si tu avais vérifié avec ta calculette (3e édition !) tu l'aurais vu...
Graphiquement, il a une courbe et deux axes, dont l'axe des abscisses...
Alors regarde bien ta courbe et tu verras ce que, graphiquement, représentent les points d'abscisses x=1 et x = e^5...

Ce doit être cela que thadrien a voulu dire...


@+

Hors ligne

#16 27-01-2011 18:06:37

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Logarithme

Salut,

Ce que je veux dire, c'est qu'on a déjà tracé la courbe représentative de f, C. Donc, une fois que l'on a reconnu f dans l'équation, on peut dire que les solutions de cette équations sont les ordonnées des points d'intersection de C avec l'axe des ordonnées.

Hors ligne

#17 27-01-2011 18:37:09

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Re,

C'est bien ce que je disais donc.
Mais c'est de l'axe des abscisses dont il s'agit, s'pas...

@+

Hors ligne

#18 27-01-2011 20:49:29

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

Bonsoir, 

[tex]{\lim }_{x\Rightarrow +oo}\frac{1.5\,\ln \,\left(x+1\right)}{x}[/tex]

sur ma copie j'ai écris +00 mais ça me parait bizarre, j'ai l'impression que sa donne une forme indéterminée.

Merci d'avance pour votre aide.

Dernière modification par legend (27-01-2011 21:30:45)

Hors ligne

#19 27-01-2011 22:02:08

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Bosoir,

La limite est 0 (regarde avec ta calculette) !
Dans le cours, il est dit que la limite de ln(x)/x quand x --> +oo est 0.
Quand x tend vers +oo, ln(x+1) est assimilable (c'est mal dit) à ln(x)...

@+

Hors ligne

#20 27-01-2011 22:10:41

legend
Membre
Inscription : 20-12-2010
Messages : 22

Re : Logarithme

ok merci

Une autre question:

[tex]f\left(x\right)=0.5\,x+2-1.5\,\ln \,\left(x+1\right)[/tex]
[tex]f'\left(x\right)=\frac{0.5x-1}{x+1}[/tex]

Est ce correct?

Merci d'avance.

Dernière modification par legend (27-01-2011 22:33:36)

Hors ligne

#21 27-01-2011 22:46:42

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 403

Re : Logarithme

Re,

Oui, c'est bon...

@+

Hors ligne

#22 27-01-2011 23:59:32

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Logarithme

yoshi a écrit :

C'est bien ce que je disais donc.
Mais c'est de l'axe des abscisses dont il s'agit, s'pas...

Tu dois avoir raison. Axe des abscisses et des ordonnées est du vocabulaire "scolaire" que j'ai oublié depuis longtemps. Je préfère parler "d'axe des x" et "d'axe des y". C'est plus clair, surtout quand on doit traduire les documents d'une langue à une autre.

Hors ligne

Pied de page des forums