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#1 19-10-2010 19:05:58

sebfr
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valeur propre matrice

Bonjours j'ai besoin de votre aide!!

Soit A une matrice 5x5 dont tous les termes diagonaux sont nuls.
Soit J une matrice 5x5 formée de 1.

a)Montrer que si k est une valeur propre de A de vecteur propre de u, alors k²+k-1 est une valeur propre de J de même vecteur propre u.

b)Déduire toutes les valeur propres possibles pour la Matrice A.

Je ne sais pas du tout comment faire...
Merci

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#2 19-10-2010 22:13:26

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 349

Re : valeur propre matrice

Bonjour,

Es-tu sûr que tu n'as aucune autre information sur ta matrice A???
Parce que je pense avoir un contre-exemple à ta question a)....

Dans tous les cas, pour b), il te suffit de chercher quelles sont les valeurs propres possibles de J.
On peut retrouver les valeurs propres de A à l'aide de la question a).

Fred.

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#3 20-10-2010 08:34:14

sebfr
Membre
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Re : valeur propre matrice

j'ai peut être oublier de dire qu'elle étais symétrique la matrice A

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#4 20-10-2010 08:42:55

sebfr
Membre
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Re : valeur propre matrice

Est que tu pourrais m'aider à commencer mon exo en donnant un exemple pour la question a)
merci

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#5 20-10-2010 14:42:02

Sylvain_s
Invité

Re : valeur propre matrice

1) Posons  B = A²  + A + I , si u vect propre de A alors A= ku  et A²u =A(Au)= k²u  donc Bu = k²u+ku+u Ensuite on calcule B et on vérifie avec stupeur que c'est la matrice nulle. Donc pour tout vec propre u ( de A ) , on a Bu=0 ou encore (k²+k+1)u = 0. On choisit un vecteur propre non nul et ....
2) Les valeurs propres de A sont forcément solutions de l'équation k²+k+1=0 , on résout cette équation et ensuite on cherche les sous espaces propres ( si on veut )

#6 20-10-2010 17:46:09

Fred
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Re : valeur propre matrice

Salut Sebfr,

  Même avec la condition A symétrique, je ne comprends pas :
Prends [tex]A=\left(\begin{array}{ccccc}
0&1&0&0&0\\
1&0&0&0&0\\
0&0&0&0&0\\
0&0&0&0&0\\
0&0&0&0&0
\end{array}\right).[/tex]
Alors [tex]u=(1,1,0,0,0)[/tex] est vecteur propre de A pour la valeur propre 1.
Mais [tex]Ju=(2,2,0,0,0)=2[/tex] et donc u est vecteur propre de J pour la valeur propre 2.
Et 1²+1-1=1, c'est différent de 2!

Fred.

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#7 01-11-2010 07:19:19

sebfr
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Re : valeur propre matrice

Bonjours je reviens avec mon problème!

Alors en calculant B je trouve la matrice Identité?? et non la matrice nul!
Est ce normale??

merci

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#8 02-11-2010 16:39:09

sebfr
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Re : valeur propre matrice

Est ce vous auriez la réponse à mes deux question? je dois rendre jeudi c'est pour un DM.

merci.

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#9 02-11-2010 21:23:04

Fred
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Re : valeur propre matrice

Salut,

  Moi, je n'ai pas la réponse, comme je te l'ai dit dans mon message, je ne comprends
pas comment cela est possible avec l'exemple que je te donne.

F.

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#10 03-11-2010 12:00:25

sebfr
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Re : valeur propre matrice

SOIT A une matrice d'adjacence symétrique d'ordre 5 dont tous les termes diagonaux sont nuls.
Tous les coefficient sont dans {0,1}

C'est ce que j'ai comme indication!

http://perso.univ-rennes1.fr/delphine.b … 1011_2.pdf partie 4!! les 3 première c'est ok!!

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#11 03-11-2010 12:17:53

freddy
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Re : valeur propre matrice

Salut sebfr !

je t'invite à parler avec calme et respect à Fred (comme à ceux qui pourraient venir t'aider) :

1) nous ne sommes pas sourds ;

2) nous ne sommes pas à ta disposition ;

3) nous savons encore ce que nous faisons.

Fred t'a fourni un contre exemple, tires en les conséquences qui s'imposent.

A te lire.

Freddy

Dernière modification par freddy (03-11-2010 13:58:59)

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#12 03-11-2010 12:30:56

freddy
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Re : valeur propre matrice

Re,

et pour faire bonne mesure, je pense que tu devrais lire ton sujet avec plus d'attention : "on considère A solution du problème" ... posé au début du sujet, non ???

Tschüss

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#13 03-11-2010 13:39:07

sebfr
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Re : valeur propre matrice

J'ai jamais eu l'intention de vous agresser, c'est peut être la façon dont j'écris qui peut porter confusion!

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#14 03-11-2010 13:58:21

freddy
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Re : valeur propre matrice

Re,

il est dit dans ton sujet que ta matrice A est telle que :

Av=2v, avec v vecteur dont toutes le composantes sont égales à 1 ET A²+A=J+Id avec J = matrice dont tous les élements = 1 !!!

Voilà les précisions à fournir, jeune homme.

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#15 03-11-2010 18:40:19

freddy
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Re : valeur propre matrice

Re;

bon, je vais te mettre sur la voie, mais je te sens mal en L2 de maths.

Soit [tex]A.u=k.u[/tex], avec k valeur propre associée au vecteur propre u de A.

En multipliant à gauche, on a : [tex]A.A.u=k.A.u=k².u[/tex]

Par ailleurs, on sait que [tex] J=A^2+A-Id[/tex]

Soit p la valeur propre de J attachée au vecteur propre u de A, tel que [tex]J.u=p.u[/tex].

Si une telle égalité existe, alors on a nécessairement :

[tex] J.u=(A^2+A-Id).u=(k^2+k-1).u\, \Rightarrow  p=k^2+k-1[/tex]

Voilà, c'est bon ?

Dernière modification par freddy (04-11-2010 09:17:04)

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#16 04-11-2010 07:45:33

sebfr
Membre
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Messages : 13

Re : valeur propre matrice

je vous remercie pour votre aide et votre patience.

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