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#76 Re : Entraide (supérieur) » equations dans D' » 05-01-2019 10:24:38
Sans réponse je supprime donc mon message.
#77 Re : Entraide (supérieur) » exercice super-important sur une fonction dérivable: » 04-01-2019 16:30:20
Bonjour
C'est tout de même assez facile comme exo:
On a f(f(x))=f(x). Donc pour tout y dans f([0,1]) f(y)=y. Mais par continuité de f, on a f([01])=[a,b].
cas 1. si a=b alors f est constante et c'est terminé.
cas 2 a<b. Montrons que a=0 et b=1 (et alors f=identité).
On montre que b=1 (pour a= 0 cela sera analogue. )
Supposons b<1. On sait que f= identité sur [a,b] donc en particulier f(b)=b et f'(b)=1.
Mais puisque f'(b)>1 on peut trouver h>0 assez petit tel que f(b+h)>f(b)=b. Ce n'est pas possible puisque f([0,1])=[a,b].
#78 Re : Entraide (supérieur) » Polynôme degre 4 » 28-12-2018 16:24:02
Et bien les questions 2 et 3, ceux des indications pour faire la question (4) mais en suivant l'idée de l'auteur (qui a priori n'est pas forcément la meilleure)
Perso je préfère suivre mon idée que celle des autres.
Maintenant si on est scolaire on peut s'amuser à suivre les indications, mais de toute façon d'autres l'on fait sur l'autre forum où tu as aussi posé la question.
#79 Re : Entraide (supérieur) » Polynôme degre 4 » 27-12-2018 23:10:27
Bonjour
Puisque [tex]\alpha\beta=6[/tex] p(x) admet une factorisation de la forme
[tex]p(x)=(x^2+s1x+6)((x^2+s2x+3).[/tex] En redéveloppant on trouve 3 relations pour s1 et s2
dont 3 s1 + 6 s2=-15 et s1+s2=-5 d'où s1=-5 s2=0.
Finalemeent
[tex]p(x)=(x^2-5 x+6)((x^2+3)=(x-2)(x-3)(x-i \sqrt{3})(x+i \sqrt{3})[/tex]
Cela aurait été plus intéressant de ne pas avoir d'indication.
#80 Re : Entraide (supérieur) » construction d'une fonction test » 20-11-2018 18:44:41
Bonjour
perso je commencerai comme cela:
La fonction définie par [tex]f_0(x)=exp(-1/(1-x^2))[/tex] si |x|<1 et [tex]f_0(x)=0[/tex] sinon. Cette fonction est [tex]C^{\infty}(\R)[/tex]
On pose [tex]a=\int_{\R} f_0(x) dx[/tex] et
[tex]f_1(x)=1/a \int_{-\infty}^ x f_0(u) du[/tex] est une fonction aussi ds [tex]C^{\infty}(\R)[/tex] croissante qui vaut 0 si x<-1 et 1 si x>1.
A partir de [tex]f_1[/tex] on construit avec l'aide d'un changement de variable affine la fonction [tex]\phi_{\epsilon}[/tex] pour x<=0 et pour x>0 on complète [tex]\phi_{\epsilon}[/tex] par symètrie.
#81 Re : Entraide (supérieur) » Fonctions tests » 06-11-2018 20:13:37
Bonjou
Oui c'est ça. Mis à part que le raisonnement me semble montrer que la condition est nécessaire. Donc dire qu'elle suffisante doit être séparé de la conclusion bien que vérifier que la condition est suffisante est facile
#82 Re : Entraide (supérieur) » Fonctions tests » 06-11-2018 17:50:24
Bonjour
L'IPP est assez évidente: la primitive de 1 c'est u et la dérivée de [tex]\Phi'(u)[/tex] c'est [tex]\varphi(u)[/tex]
#83 Re : Entraide (supérieur) » Fonctions tests » 06-11-2018 08:29:04
Bonjour
Attention J'ai bien dit pour x>M.
Pour ta seconde question c'est une intégration par parties.
Dans cette histoire tu pourrais faire un dessin et surtout tenir compte que [tex]\varphi[/tex] est nulle en dehors de [-M,M]
#84 Re : Entraide (supérieur) » Fonctions tests » 05-11-2018 19:23:16
Bonjour
On a nécessairement [tex]\Phi'(x)= \int_{-\infty}^x \varphi(u) du= \int_{-M}^x \varphi(u) du[/tex]
Mais pour [tex]x>M[/tex] [tex]\Phi[/tex] est constante et cette constante doit être nulle donc on a pour tout x>M
[tex]0=\Phi'(x)= \int_{-M}^x \varphi(u) du=\Phi'(x)= \int_{-M}^M \varphi(u) du[/tex].
Pour la même raison on doit avoir (x> M) [tex]0=\Phi''(x)= \int_{-M}^M \Phi'(u) du=-\int_{-M}^M u \varphi(u) du=0[/tex]
La condition est suffisante;
Je ne vois pas de Fubini là dedans.
#85 Re : Entraide (supérieur) » Resolution d'une equation mathematique » 03-11-2018 11:43:42
Bon c'est déjà un peu plus précis. Mais comme le dit Fred on n'a pas la problématique alors tu n'auras qu'une réponse partielle.
Grosso modo tu as une fonction exponentielle qui décroit vers 0 et d'autre part une fonction sinusoïdale qui oscille régulièrement avec une amplitude donnée. Je ne pense pas dire de bêtise en disant que tu auras une infinité discrète de solutions [tex]x_0,x_1,...,x_n,....[/tex]
la suite [tex](x_n)[/tex] vérifient [tex]x_n[/tex] qui tend vers [tex]+\infty[/tex] quand n tend vers l'infini
La suite [tex](x_n)[/tex] étant quasi-périodique (attention c'est mon vocab perso) c'est à dire que la distance entre 2 termes consécutifs tend vers une constante. Il y a possibilités de donner un comportement asymptotique de [tex]x_n[/tex] du genre [tex]x_n =\alpha \pi + \dfrac{\gamma}{n}+\dfrac{\delta }{n^2}+o(1/n^2)[/tex]
ça fait penser aux valeurs propres d'un opérateur autoadjoint dans un espace de Hilbert.
#86 Re : Entraide (supérieur) » Resolution d'une equation mathematique » 03-11-2018 10:07:24
Bonjour
Comme toujours les constantes a,b,c,d font apparaître des tas de situations différentes. Alors que ton problème est issue de la physique.
On sait très bien que les constantes qui interviennent dans ces problèmes vérifient certains critères (en particulier de positivité mais pas seulement). Alors is tu attends une réponse , il faudrait être + précis sur a,b,c,d.
#87 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 29-10-2018 19:14:25
Non pas forcément ça change rien de prendre 1/4 de disque comme dans ton énoncé.
Dans l'intégrale double tu as une intégrale de 0 à pi/2 ou de 0 à 2pi ça change rien à la convergence.
#88 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 28-10-2018 23:09:34
Bonjour
[tex]f \in L^p_{loc}(R^2)[/tex] et non à [tex]L^p(R^2)[/tex] c'est uniquement dû au fait que ln(|x|) est trop grand quand |x| est grand.
Le travail qui a été fait montrer que [tex]f \in L^2(D)[/tex] mais pas [tex]H^1(D)[/tex] dc pas de pb f sert bien de contrexemple
#89 Re : Entraide (supérieur) » Fourier » 28-10-2018 19:26:52
Fourier conjugué de f de [tex]\xi[/tex] c'est Fourier de f de [tex]-\xi[/tex] .
Autrement dit tu as pas exactement Fourier mais son symétrisé.
Le symétrisé de [tex]\delta_{-a}[/tex] c'est [tex]\delta_{a}[/tex] et c'est tout.
#90 Re : Entraide (supérieur) » theoreme des accroissement fini » 28-10-2018 17:50:52
Bonjour
Je ne dis pas que c'est impossible.
Mais d'une part je ne sais pas qui donne l'indication. Une indication peut venir d'une intention d'aider la personne à obtenir la solution ou alors d'un point de vue pédagogique, inciter l'élève à suivre une certaine voie.
D'autre part elle est alambiquée, ça c'est certain alors ça complique les choses.
Maintenant cet exercice comme je l'ai dit tu peux le faire avec des moyens élémentaires ou avec Taylor-Lagrange. Alors au diable l'indication.
Elle me laisse perplexe, je ne peux pas dire mieux et je ne dis rien de plus.
#91 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 28-10-2018 17:41:01
Bonjour
Encore une fois si tu passes en coordonnées polaires [tex] \partial_1 f= r \cos(\theta)/r^2=1/r \cos(\theta)[/tex]
[tex]| \partial_1 f|^p =1/r^p |\cos(\theta)|^p. [/tex]
Quand tu intègres sur la boule unité par exemple tu obtiens ds l'intégrale [tex]=1/r^p |\cos(\theta)|^p r dr d\theta.[/tex]
Le seul problème c'est pour la variable r: la convergence (ou non) vient de la convergence (ou non )
de [tex]\int_0^1 1/r^p r dr =\int_0^1 1/r^{p-1} dr[/tex]
Essayes le cas limite p=2 !!!!!
#92 Re : Entraide (supérieur) » Somme et Produit » 28-10-2018 17:11:24
Bonjour
Une formule faisant intervenir les coefficients binomiaux est quelque part issue de la formule du binôme.
Si tu écris (1+x)^n avec la formule du binôme tu peux la dériver (ou l'intégrer) de deux façons: à partir de l'expression de départ ou de la forme développée.
Ici l'idée est de se débarrasser du 1/k, donc l'idée c'est d'introduire (1-x)^k donc en dérivant le k disparait ( je ne sais plus si j'ai essayé x^k au lie de (1-x)^k mais de tout façon quand c'est comme ça faut chercher un peu.)
#93 Re : Entraide (supérieur) » theoreme des accroissement fini » 28-10-2018 16:59:32
Bonjour
Bon quelque part cette inégalité c'est ni plus ni moins une conséquence directe de l'inégalité de Taylor-Lagrange.
Si tu l'as vu c'est terminé. Taylor-Lagrange se démontre avec le théorème de Rolle (qui quelque part est un cas particulier des accroissements finis). Alors perso cette indication me laisse perplexe.
A mon avis il faut faire ça comme un élève de lycée. Tu étudies tout bêtement les variations de f(x)=cos(x)-1+x^2/2 et de g(x)=x^4/24-f(x) (pour x>0 ça suffit à cause de la parité.
Tu sera amené à dériver un certain nombre de fois pour avoir le signe de la dérivée, en pensant à regarder ce qu'il se passe en x=0.
#94 Re : Entraide (supérieur) » Fourier » 28-10-2018 16:27:25
Bonjour
Pour faire simple, si je te dis que f(-u)=1+u pour tout u ds R a-t-on avis c'est quoi l'expression de f(u)?
Si on pose g(u)=f(-u), comment sont les graphes de f et g l'un par rapport à l'autre. Est-ce que cela ne te suffit pas pour deviner la réponse?
Sinon pour une distribution T, tu peux écrire [tex]<T,\phi>=<T(\xi),\phi(\xi)>[/tex] pour tout [tex]\phi[/tex] dans ....
Par définition son symétrisée c'est [tex]<T_s,\phi>=<T,\phi(-\xi)>[/tex] (je ne suis pas sûr de la notation mais ça doit ressembler à ça)
Si [tex]T_s[/tex] c'est F f, on connait T c'est [tex]2 \pi \delta_{-a}[/tex] , i.e
[tex]<T ,\phi> = 2\pi \phi(-a)[/tex] dc [tex]<T_s,\phi>=<T,\phi(-\xi)>=2\pi \phi(a)[/tex] dc [tex]T_s=Ff = 2 \pi \delta_a[/tex]
Maintenant je ne comprends pas très bien pourquoi tu t'embêtes avec ça. En principe on sait très bien ce que devient Fourier d'une fonction f multiplié par [tex]e^{i a x}[/tex]
En particulier on a [tex]e^{i a x}=e^{i a x}\times 1[/tex] Donc on voit très bien où se trouve le support de sa transformée de Fourier
par rapport au support de [tex]\delta_0[/tex]
#95 Re : Entraide (supérieur) » Somme et Produit » 28-10-2018 09:17:05
Bonjour
Je ne sais pas ce que propose Fred mais on dirait que c'est une variante. Je te propose de regarder aussi.
Sinon je reviens sur mon idée (à vérifier en détail) mais il me semble que ça marche.
[tex]f'(x)=(1-x^n)/(1-x)=\sum_{p=0}^{n-1} x^p,
[/tex]
Cela s'intègre facilement.
Tu obtiens une nouvelle expression de f(x) à un constante près.
Tu utilises f(1)=0 pour obtenir cette constante. Ensuite l'égalité cherché c'est la valeur de f(0).
C'est vrai qu'on pourrait penser à faire une récurrence mais je ne suis pas sûr que c'est plus facile.
#96 Re : Entraide (supérieur) » Somme et Produit » 26-10-2018 19:10:20
Pour le deuxième on peut considérer la fonction $f(x)=\sum_{k=1}^n C_n^k (-1) ^k (1-x)^k /k $
en la dérivant et puis grâce à la formule du binôme simplifier puis réintégrer.
#97 Re : Entraide (supérieur) » Somme et Produit » 26-10-2018 18:34:27
Bonjour
Si dans un ensemble de n+p+1 billes, j'en ai n rouges et le reste bleues alors le nombre de sous-ensemble de n billes vaut $C_{n+p+1}^n$
Si on fait une partition de ces sous ensembles en fonction du nombres de rouges (ou de bleus) qu'il contiennent on obtient
$C_p^0 + C_{p+1}^1+...C_{p+n}^n$
Or ça c'est exactement la somme que tu as obtenu divisé par p!
D'où le résultat $p! C_{n+p+1}^n= $. D'autre part si tu dénombres parmi c'est sous-ensembles en fonction du nombres deceux qui on
n rouges , puis n-1 rouges... tu trouves que ça fait $C_p^0+C_{p+1}^1+....=(n+p+1)! /n! /(p+1)$
#98 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 20-10-2018 14:15:56
C'est à dire que même si il n'y avait le facteur r l'intégrale est cv selon la remarque de Fred.
#99 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 20-10-2018 14:11:27
Bonjour
je ne sais pas si tu as vu que tu as oublié le r qui vient de $r\, dr\, d\theta$ (moi je l'avais mis)
et ça joue un rôle important dans la convergence de l'intégrale.
maintenant qu'elle est la limite de $r|\ln(r)|^p$ quand r tend vers zéro?
#100 Re : Entraide (supérieur) » Distributions et L^p » 19-10-2018 17:56:37
Bonjour
Pour répondre à la question, le seul problème est en x=0.
Donc il suffit de voir si |f|^p est intégrale par exemple sur la boule unité.
En passant en coordonnées polaires, cela revient il revient à voir si $\int_0^1 |log(r)|^p r dr$ est intégrale et ça c'est évident.
faire de même avec $\partial_i f$







