Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#51 Re : Entraide (collège-lycée) » SVP je voulais avoir la correction de cet exercice d’arithmétique » 15-03-2020 16:00:41
Bonjour,
Je crois que tu n'as pas du tout compris ce qu'à voulu dire freddy, d'une part je vais le refaire en bien plus détaillé :
Explique nous pourquoi tu bloques, qu'est ce qui fait que tu bloques ? Un mot que tu ne comprends pas, ou alors la formulation de la question, ou bien tu n'as simplement aucune idée de comment démarrer bien que tu comprends bien les notions en jeu, ou alors tu n'as aucune idée de comment démarrer et tu ne comprends pas les notions mis en jeu, etc.
Tu vois toutes les questions que ceux qui t'aident peuvent se poser ? Il y a un nombre incalculable d'obstacle qui peuvent te bloquer, et on ne peut pas éliminer une seule possibilité puisque l'on ne te connait pas du tout ! Donc le seule solution qui nous reste c'est soit te donner directement la réponse, soit jouer aux chats et à la souris avec tes difficultés, ce qui peut prendre beaucoup de temps...
D'autre part, si tu ne précises pas le pourquoi du comment tu bloques (ça ne demande pas un gros effort) je doute qu'il y aura beaucoup de monde à t'aider.
#52 Re : Entraide (supérieur) » Localement / globalement Liptschitizienne » 07-03-2020 13:18:23
Bonjour,
Une première chose : il n'y a pas besoin de parler d'uniforme continuité en la première variable, les hypothèses sont seulement lipschitzienne en la deuxième variable et continue sur l'ouvert sur lequel est défini $f$.
La deuxième chose c'est que $f$ est en fait définie sur $\mathbb{R}^2$ et est globalement lipschitzienne en la seconde variable sur $\mathbb{R}$ ($\mathbb{R}^2$ est bien un ouvert). Donc d'après le théorème de Cauchy-Péano il existe une unique solution maximale sur $\mathbb{R}$ à tous problèmes de Cauchy associé à $f$.
Quant à ta preuve, d'une part tu ne peux appliquer le théorème de Cauchy pour une fonction $f$ définie sur un ensemble qui n'est pas un ouvert, en outre $[T, +\infty[ \times \mathbb{R}$ n'est pas un ouvert. D'autre part, toute cette partie là : "En effet soit T>t>0 et (z , [t, +inf[) (z, [T,+inf[) deux solution locale qui diffère sur [t,T[, par le point précédent cela est absurde car la solution est unique sur [a,+inf[ pour tout réel a>0. Donc la solution est unique et globale(definit sur ]0,+inf[)" est douteuse.
#53 Re : Entraide (supérieur) » Localement / globalement Liptschitizienne » 04-03-2020 23:45:00
Bonsoir,
le théorème de Cauchy-Lipschitz dans le cas où f est seulement localement lipschitzienne en la deuxième variable, dit que pour tout problème de Cauchy $g(x_0) = y_0$ $g'(x) = f(x,g(x))$, il y a une unique solution au moins définie sur un voisinage de $x_0$, donc pas forcément $[0; +\infty [$.
Pour étendre le domaine de définition et l'unicité, on peut essayer de récupérer la lipschitziannité globale, ou bien appliquer le théorème d'explosion en temps fini, ou encore les fonctions de Lyapunov.
Dans ton cas c'est la lipschitziannité uniforme qui semble le plus direct à avoir, vois tu pourquoi ?
#54 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 21:54:52
Avec plaisir ! J'espère que tu auras vraiment compris l'idée derrière tout ça, ça pourrait être intéressant de la re-exploiter dans d'autres problèmes !
#55 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 21:28:11
Tu as la réponse sous les yeux ^^ Tu n'as pas besoin de montrer que $C \not \subset Y$ ou $Y \not \subset C$ (d'ailleurs je ne sais même pas si ça c'est vraie), tout ce qui nous intéresse c'est que $C \cap Y \not = \emptyset$, en fait c'est équivalent, $x^2+y^2=a$ possède une solution si et seulement si $C \cap Y \not = \emptyset$.
Et l'argument que $C \cap Y$ n'est pas vide est le même que pour les fleurs ou l'huile : il y a beaucoup trop de carré dans $\mathbb{Z}/7\mathbb{Z}$ pour qu'il ne s'en trouve pas dans $Y$.
#56 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 20:42:58
Pas exactement, $C$ c'est l'huile et $Y$ c'est un volume de liquide quelconque que tu retires du mélanges initiale, comme tu l'as dit le le volume quelconque que l'on retire ($Y$) contient nécessairement de l'huile car il ne peut pas ne pas contenir d'huile (car il y en a trop).
Essaye de retraduire ça en formulation ensembliste (intersection, union, etc.).
La preuve de tout ceci se fait exactement de la même manière que pour les fleurs ou les liquides.
#57 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 20:16:08
Donc tu n'as pas compris les analogies ^^ c'est pas grâve, je vais être un peu plus "concret" : tu as deux ensembles, un premier que l'on va définir ainsi : $C := \{ c \in \mathbb{Z}/7\mathbb{Z}, \exists x \in \mathbb{Z}/7\mathbb{Z}, c=x^2 \}$ et un deuxième $Y := \{-x^2+a, x \in \mathbb{Z}/7\mathbb{Z} \}$.
On a $Card (C) = Card (Y) = 4$ et $Card ( \mathbb{Z}/7\mathbb{Z}) = 7$. Est-ce que tu vois le liens avec mes deux énigmes maintenant ?
#58 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 20:00:45
Tu n'as compris aucune des deux analogies ?
#59 Re : Entraide (supérieur) » Carrés de $\mathbb Z/7 \mathbb Z$ » 01-03-2020 19:25:07
Bonjour,
C'est un joli exercice je trouve ! La question sur laquelle tu bloques en particulier.
Je vais te guider : C'est une question de remplissage... Imaginons que tu ais un récipient contenant 11 mètres cube d'un mélange composé d'eau et d'huile, et tu sais qu'il y a 6 mètres cubes d'huile dans ce mélange, peux tu récupérer de ce mélange 6 mètre cube d'eau pure ?
Ou encore :
Tu as un bouquet de 11 fleurs, et tu sais qu'il y en a 6 parmi elle qui sont bleues, que peux tu dire d'un ensemble quelconque constitués de six fleurs choisis parmi ces 11 fleurs ?
#60 Re : Entraide (supérieur) » Un morphisme de groupes (classique) » 01-03-2020 19:07:43
Avec plaisir !
#61 Re : Entraide (supérieur) » Un morphisme de groupes (classique) » 01-03-2020 15:25:54
Bonjour,
ça ce sont juste des résultats sur les notions d'injectivités, surjectivité et bijectivité. Il suffit de dire que puisque $\phi$ est injective, $\phi_1$ est bijective car surjective et injective. Ça suffit, parce qu'il est bien connu que si $f : A \to B$ est injective alors $f_1 : A \to f(B)$ est bijective. Je te propose une rédaction possible :
On pose $\phi_1 : \begin{array}[t]{ccc}
\mathbb{Z} & \to & \phi(\mathbb{Z}) \\
k & \mapsto & x^{k}
\end{array}$
Puisque $\phi$ est un morphisme injectif, que $Ker( \phi_1 ) = Ker( \phi )$ et que $Im( \phi )= Im( \phi_1)$, $\phi_1$ est un morphisme bijectif, donc un isomorphisme.
#62 Re : Entraide (supérieur) » Tout réel est limite d'une suite de rationnels de la forme qn/2^n » 01-03-2020 15:02:38
Ah bah si tu ne savais pas ça, je suppose que tu ne savais pas non plus que pour tout $x \in \mathbb{R}$, $(\frac{\lfloor 10^nx \rfloor}{10^n})$ converge vers $x$. Et c'est aussi le cas si on remplace $10$ par $k \in \mathbb{R}_+^*$. Du coup ça répond tout à fait à ta question je crois ^^
#63 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Arithmétique trigonométrique : la multiplication. » 01-03-2020 14:01:08
Le dictionnaire de ton correcteur n'est peut-être pas à jour, ça arrive. Par exemple le correcteur automatique de ce site ne reconnais pas le mot "Wronskien" qui est pourtant un des trucs de bases des équation différentiels linéaires (et c'est pas ""récent"" pourtant le Wronskien, ça date du 19ème siècle). Ou encore le nom de Maryam Mirzakhani une mathématicienne (la 1ère !! et la seule jusqu'à maintenant...) à avoir obtenue la médaille Fields en 2014, tu me diras c'est parce que c'est un nom de famille, eh bien non, parce que ce genre de dictionnaire prend aussi en compte les nom de familles, par exemple celui d'Henri Poincaré est reconnu par celui de Bibmath.
#64 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Arithmétique trigonométrique : la multiplication. » 01-03-2020 12:30:35
Bonjour,
tes arguments sont un peu moyens moyens, surtout de demander d'inverser les rôles, la situation n'est absolument pas symétrique. Je vais te donner quelques raisons qui poussent à nous dire que tous ici (ou presque) sommes sûr (ou presque) que ce n'est pas toi qui a découvert tout ceci :
1- il y a beaucoup trop de sources attestant de la connaissance de ces notions avant ton arrivée.
2- quelle serait l’intérêt de voler de "tes découvertes" ?
etc.
Je suis à peu près sûr que tu vas trouver à redire à tous ces éléments et ressortir le "en as tu la preuve ?", alors voici ce que je te propose : établis un protocole permettant de déterminer laquelle des deux affirmations " c'est ta découverte" ou "c'est pas ta découverte" est la plus probable d'être vraie. Cherche un moyen de prouver ce que tu avances car personne (en dehors des conspirationnistes) n'a de raisons de croire ce que tu dis. En voici un exemple :
Trouve des personnes ayant de suffisante connaissance en mathématiques et ne s'y connaissant pas vraiment avec internet et pose leur tes questions : connaissez vous la cotangente ? etc.
L'entièreté de ton discours ressemble beaucoup au discours des platistes et autres conspirationnistes, leurs problèmes c'est que soit ils manquent de connaissances scientifique et interprète mal les phénomènes scientifiques soit dans leur raisonnement se trouve des biais cognitifs. Et le dernier problème (qui fait que souvent c'est impossible d'argumenter) c'est qu'ils utilisent des biais tel que l'hypothèse ad hoc pour justifier leur dire, ce qui fait que ce qu'ils disent est improuvable, donc impossible d'en établir ou non la véracité, et j'ai le sentiment que tu n'es pas loin de tomber dans ce travers...
#65 Re : Entraide (supérieur) » Théorie des ensemble - Exponentiation ensembliste » 01-03-2020 11:57:43
Bonjour,
C'est presque ça. La bonne réponse est plutôt $F^E = \{ \{(1,a),(2,a),(3,b) \},... \}$. Mais en pratique on définit plutôt $F^E$ par l'ensemble des fonctions de $E$ dans $F$, ou bien par $F^E = \prod\limits_{e \in E} F$.
Je suppose que quand tu parles de famille indexée tu fais allusion à $F^E = \prod\limits_{e \in E} F$.
Eh bien en fait c'est la même chose à peu de choses près :
Qu'est ce qu'une fonction ? Ces deux écritures fournissent deux réponses, ou plutôt deux point de vues pour décrire, au final, le même objet (quand je dit "même objet" je veux dire que les deux descriptions ont les mêmes propriétés).
En effet, si pour tout $x \in E$ tu connais l'image associée $f(x) \in F$ alors tu connais entièrement ta fonction !
Ainsi, que ce soit la liste $(f(x))_{x \in E})$ ou l'ensemble $\{ (x,f(x)) , x \in E \}$ représente tout deux la fonction $f$.
La première représentation est ce qu'il y a de plus proche, à mon sens, de la façon dont on se conçoit dans un premier temps une fonction :
Une fonction peut se voir comme une boite noire, dont on rentre une valeur ($x \in E$) et dont il en ressort une autre ($f(x)$), on cherche donc le terme indicé par $x \in E$.
L'autre représentation de $f$ correspond en fait à son graphe !
Si tu prends par exemple la fonction $f(x) = x$, en posant $R = \{ (1,1),(2,2),(3,3),(-\pi, -\pi),... \} = \{ (x,x) , x \in \mathbb{R} \}$ et en posant sur $\mathbb{R}^2$ chacun des éléments de $R$ tu verras apparaitre le graphe de la fonction identité (tu verras la droite de coefficient directeur 1 passant par l'origine).
#66 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 29-02-2020 20:55:38
Salut ! Ah bah pile la façon dont j'ai résolu la première question ^^
Et pour la deuxième question, tu aurais une idée pour finir de la résoudre ?
#67 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 28-02-2020 21:52:39
Bonsoir,
Pour le cas $\frac{a_n}{S_{n^2}}$ on peut rien dire car la série peut être ou ne pas être convergente : $a_n = n$ et $a_n = \frac{1}{n}$.
Pour le cas $\frac{a_n}{S_n}$ je n'ai pas trouvé de cas où la série associé convergerait donc je suppose qu'il faut montrer qu'elle diverge, j'ai réussis à montrer que c'était le cas si la suite est de signe constant à partir d'un certain rang et qu'il existe $M \in \mathbb{N}$ tel que $a_n = O(M)$, mais pour le cas où $a_n$ n'est pas bornée je n'ai pas trouvé.
#68 Re : Entraide (supérieur) » Un morphisme de groupes (classique) » 28-02-2020 19:12:55
Bonjour,
On peut faire bien plus court mais tout dépend de ce que tu as déjà vu...
Par exemple On sait que $n = o(a)$ (car le noyau de $\phi$ est l'ensemble des $k$ tel que $a^k = 1$, donc pour un tel $k$, il existe $q \in \mathbb{Z}$ tel que $k = o(a) q$) et que $<a> \cong \mathbb{Z}/n\mathbb{Z}$, et si $n \not = 0$ $<a> = \{ a^k , k \in [\![0,n-1 ] \!] \}$ et si $n=0$ $<a> = \{ a^k , k \in \mathbb{Z} \}$, tout ça c'est normalement du cours (avec $<P>$ le plus petit sous-groupe de $G$ contenant l'ensemble $P \subset G$).
#69 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 26-02-2020 22:09:33
Et il n'y a aucune autre hypothèse sur $a_n$ hormis que sa série diverge ? (à termes positifs par exemple...)
#70 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 26-02-2020 22:00:11
Oui quand j'écrivais $S_n$ je sous entendais $S_n = \sum \limits_{k=0}^n a_k$.
PS : Vraiment, si tu comptes poser d'autres questions sur ce forum essaye d'apprendre un peu de latex ça ferait gagner pas mal de temps, et pour toi aussi.
#71 Re : Café mathématique » Somme de 2 nombres cubes » 26-02-2020 21:57:08
Pourquoi cette obsession pour savoir si quelqu'un a déjà écrit cette formule, peut-être que oui, peut-être que non... Ce qui compte c'est ce que tu en fais, son efficacité. Qui plus est chercher si quelqu'un a déjà utilisé cette formule serait perdre énormément de temps (je dit le mot "perdre" parce que comparé au temps que tu mettrais à chercher ce genre de chose, le résultats ne serait probablement pas à la hauteur du temps passé dessus, à moins que tu ne te mettes vraiment dans la littérature de la théorie des nombres, mais là ce ne serait pas pour trouver l'origine d'une formule mais dans l'idée de bien maîtriser le domaine).
Évite de raisonner comme ça, en générale lorsqu'on fait des maths c'est pour le plaisir et c'est pas grave si quelqu'un l'a déjà fait avant ! Ce genre de chose arrive, même dans le monde des chercheurs en mathématiques. Va jusqu'au bout de tes idées et si tu as une intuition de quelque chose mais que tu n'arrives pas à le formuler rigoureusement (c'est souvent comme ça qu'apparaisse les idées, elles ne sont pas très rigoureuses au début, plutôt floue, mais en y passant du temps il arrive qu'on la concrétise et d'autre fois on s’aperçoit qu'elle n'aboutit à rien) note là et cherche de la littérature dans ce domaine ci.
#72 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 26-02-2020 21:09:34
On doit étudier $\sum \frac{a_n}{S_{n^2}}$ et $\sum \frac{a_n}{S_{n}}$ avec $(S_n)$ qui diverge c'est bien ça ?
#73 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 26-02-2020 18:38:02
Content d'avoir pu aider
#74 Re : Entraide (collège-lycée) » algorithme Python d'approximation de e » 26-02-2020 17:45:22
Bonjour,
Tout ce que tu as écris est parfait à une exception près, le nom d'une de tes fonctions ... Vois tu laquelle, pourquoi, et comment corriger le tire ?
#75 Re : Entraide (supérieur) » Etude de convergence » 26-02-2020 17:32:18
C'est l'objectif oui, si tu arrives à montrer que $(nu_{n+1})$ converge tu as ton résultat (par l'absurde).







