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#51 Re : Entraide (supérieur) » Compréhension écritures » 08-01-2017 20:57:59
Parfait !
Effectivement la deuxième écriture est totalement fausse.
Merci
#52 Entraide (supérieur) » Compréhension écritures » 08-01-2017 17:31:23
- sbl_bak
- Réponses : 2
Bonjour,
Je souhaiterai savoir si quelqu'un peut me donner une explication sur les différentes écritures ci-dessous :
1 ) Dans un texte j'ai cette ecriture :
Soit $E=C^{1}([-1,1])$ l'espace des fonctions complexes continument dérivables sur $[-1,1]$
On peut on écrire l'ensemble E sous cette forme $E=C^{1}([-1,1]) = \left \{ f: [-1,1] \rightarrow \mathbb{C} | \text{f continument dérivables} \right \}$
Posons $V = [-1,1]$ qui est le domaine, pouvons nous écrire :
$E : V \rightarrow \mathbb{C}$
$f \mapsto f'$
2) De plus on muni E de la norme uniforme
Peut on ecrire la norme comme une application de la façon suivante
$||.|| : V = [-1,1] \rightarrow \mathbb{C}$
Merci d'avance
#53 Re : Entraide (supérieur) » Fourier » 11-12-2016 20:58:26
Bonjour
Le sujet que vous proposez, m'intéresse.Pourriez-vous svp me dire dans quel contexte avez vous vu ce théorème ?
Merci d'avance
#54 Re : Entraide (supérieur) » Espace de Hilbert - Projection » 11-12-2016 19:37:08
je voulais dire base à place de système.
En fait, j'essaie de comprendre le sens de la base de Schauder c'est en dimension infinie.
Ce que je voulais dire ou exprimer par "on se ramène à un système dénombrable donc à un système fini" :
Pour tout $f\in H$ et $S\subset H$, il existe un ensemble dénombrable ${(e_1;e_2;...)} \subset S$, on a
$f= \sum_{i=1}^{N}f_{i}e_i$ si $|S|<\infty$, sinon $f= \sum_{i=1}^{\infty}f_{i}e_i$
Cela peut s'écrire par la limite de $f= \sum_{i=1}^{\infty}f_{i}e_i = lim_{N\rightarrow \infty}\sum_{i=1}^{N}f_{i}e_i $
(Note : le passage à la limite est possible car on a converge sur $H$ du $<.,.>$)
Je pense qu'il y a une notion de densité : c'est à dire l'ensemble des combinaison linéaire de S est dense dans H
Effectivement je me suis trompé sur la notion de séparabilité car H est séparable s'il existe une base S (Schauder) est dénombrable et orthonormé.
Mais nous pouvons écrire : un espace séparable est un espace topologique possédant un sous-ensemble dense au plus dénombrable.
D'ailleurs, peut on affirmer que : Tout espace à base dénombrable est séparable. ?
#55 Re : Entraide (supérieur) » Espace de Hilbert - Projection » 11-12-2016 16:42:46
Bonjour, merci encore pour l'éclaircissement!
Concernant la base de Schauder $(e_i)_{i \in \mathbb{N}}$ qui est une famille dénombrable et orthonormée donc c'est une famille séparable donc dense.
d’où la fermeture topologique $Vect(e_i) = H$.
Ce qui signifié on a une base de vecteur infinie et l'on se "raméne" à un système dénombrable donc à un système finie.
Est ce que je suis sur la bonne direction?
#56 Re : Entraide (supérieur) » Espace de Hilbert - Projection » 09-12-2016 17:55:05
D'ailleurs j ai un autre problème de compréhension sur les espaces de Hilbert en dimensions infini qui fait appel à la base de Schauder.
On fait donc appel à la convergence et c'est où je coince.
#57 Re : Entraide (supérieur) » Espace de Hilbert - Projection » 09-12-2016 17:41:34
Bonjour Yassine
Je ne comprends pas à quoi correspond $x = x_{||} +x^|$
Car un espace de Hilbert H s'écrit de la facon suivante
Soit $F$ un sous espace vectoriel de H alors H est la somme directe de F et F orthogonal.
Je pense que je mélange tout et je ne comprends pas $x_{||}$.
Merci
#58 Entraide (supérieur) » Espace de Hilbert - Projection » 09-12-2016 13:07:34
- sbl_bak
- Réponses : 8
Bonjour,
J'ai quelque problème de compréhension sur la signification de la proposition & théorème ci-dessous :
Proposition :
Soit $(H,||.||)$ un espace de Hilbert et $(e_i)_{i\in I}$ une famille orthonormale finie. Soit $F_I$ le sous espaces engendré par la famille $(e_i)_{i\in I}$ et $P_I$ le projecteur orthogonal sur $F_I$. Alors, pour tout $x\in H$ on a :
1) $P_{I}(x) = \sum_{i\in I}(x|e_i)e_i$
Théorème :
Soit H un espace préhilbertien et $(u_n)_{n\geq 1}$ une base orthonormée de H. Alors, tout élément $x\in H$ s'écrit $x = \sum_{i\in N}(x|u_i)u_n$
Donc ce que je ne comprends c'est les deux écriture qui me semble identique mais l'on d'un projecteur dans la proposition (donc opérateur) et pour le théorème on a la même écriture mais on parle d’élément de $H$.
Merci d'avance de votre aide
#59 Re : Entraide (supérieur) » Espace de Lebesgue » 26-11-2016 19:18:07
Bonjour
Sauf erreur de ma part, je comprendrais plus si la majoration était $|xh(x)|^p\leq\frac{1}{x^{3p}}$
Dans le cas contraire, je ne comprends pas la majoration de Fred.
#60 Re : Entraide (supérieur) » Opérateur compact » 14-11-2016 15:05:22
Bonjour Yassine,
Je suis d'accord avec toi il y a un terme qui manque, c'est oubli de ma part.
Par contre, je me rend également compte si l'on ajoute le terme manquant cela va nous faire un terme supplémentaire car $\int_x^{x'} = -\int_{x'}^x$.
Je suis d'accord avec toi il y a pas de facteur 2 dans la relation initiale. Donc je ne vois pas bien comment arriver au résultat : $\displaystyle|(Tf)(x)-(Tf)(x') \leq (||K||_{\infty}|x-x'|+ sup|K(x,t)-K(x',t)).||f||_{\infty}$
Vu que tu me fait des rappels sur les majorations, je suppose ce que j'ai fait n'est pas bon, non?
#61 Re : Entraide (supérieur) » Opérateur compact » 13-11-2016 12:56:11
Bonjour,
Je ne suis pas sur de ce que je fait ie :
$\displaystyle (Tf)(x) = \int_{0}^{x} K(x,t)f(t)dt$
$\displaystyle (Tf)(x) = \int_{0}^{x'} K(x',t)f(t)dt$
J'exprime maintenant la différence à partir $\int_0^x = \int_0^{x'} + \int_{x'}^x$
$\displaystyle (Tf)(x) - (Tf)(x') = \int_{0}^{x'} K(x,t)f(t)dt + \int_{x'}^{x} K(x,t)f(t)dt - \int_{0}^{x} K(x',t)f(t)dt - \int_{x}^{x'} K(x',t)f(t)dt$
On regroupe donc les termes,
$\displaystyle (Tf)(x) - (Tf)(x') = \int_{0}^{x} K(x,t)f(t)dt - \int_{0}^{x} K(x',t)f(t)dt - \int_{x}^{x'} K(x',t)f(t)dt$
$\displaystyle (Tf)(x) - (Tf)(x') = \int_{0}^{x}( K(x,t) - K(x',t))f(t)dt - \int_{x}^{x'} K(x',t)f(t)dt$
Passons à la majoration :
$\displaystyle |(Tf)(x) - (Tf)(x')| \leq |\int_{0}^{x}(K(x,t) - K(x',t))f(t)dt| + |-\int_{x}^{x'} K(x',t)f(t)dt|$
$\displaystyle \leq |\int_{0}^{x}(K(x,t) - K(x',t))f(t)dt| + |\int_{x'}^{x} K(x',t)f(t)dt|$
$\displaystyle \leq \int_{0}^{x}sup_{t\in [0,1]}|(K(x,t) - K(x',t))|sup_{t\in [0,1]}|f(t)|dt + |\int_{x'}^{x}sup_{t\in [0,1]}|K(x',t)|.sup_{t\in [0,1]}|f(t)|dt$
d’où $\displaystyle (Tf)(x) - (Tf)(x') \leq |1-0|.||f||_{\infty} sup_{t\in [0,1]}|(K(x,t) - K(x',t)) + |x-x'|.||K||_{\infty}.||f||_{\infty}$
Je ne suis pas trop alaise avec ce que j'ai fait au niveau des sup sous le signe intégrale.
------
La suite de l'exercice est de montrer que T est compact.
Je vois deux approches :
1iere approche :
1 _ soit suite $(f_n)$ inclus dans la boule unité
2 _Il faut donc montrer que $(Tf_n)$ possède une sous-suite
3_ Il faut montrer que $(Tf_n)$ est équicontinue et utiliser le Théorème d'Ascoli.
4 _Je pense qu'il faudra conclure avec Bolzano-Wieistrass.
2ieme approche
1 _ On vérifie que $K$ est équicontinue
2 - On vérifie de $Tf$ est uniformément continue
3 _ On vérifie que $Tf$ est linéaire
4 _ on montre que la boule $B_{C([0,1])}$ est bornée dans $C([0,1])$ , on sait que l'opérateur est compact si l'image par T de la est relativement compacte.
Pouvez vous me dire quelle approche prendre?
Merci d'avance
#62 Re : Entraide (supérieur) » valeur principal » 11-11-2016 21:01:04
$\displaystyle \phi(x)= \sum_{i}^{n}\frac{x^j}{j!}\phi(0) + \frac{x^{(n+1)}}{n!}\int_{0}^{1}(1-t)^{n}\phi^{(n+1)}(tx)dt$,
On pose $\psi(x) = \frac{x^{(n+1)}}{n!}\int_{0}^{1}(1-t)^{n}\phi^{(n+1)}(tx)dt$
Donc le développement de Taylor à l'ordre 1, cela nous donne :
$\psi(x) = \int_{0}^{1}(1-t)\phi'(tx)dt$
d’où $\displaystyle \phi(x) = \phi(0) + x\psi(x)$ (1)
Nous pouvons donc écrire (1)
de la facon suivante :
$\displaystyle \int_{\epsilon \leq|x|\leq M}\frac{\phi(x)}{x} \mathrm{d} x = \phi(0)\int_{\epsilon\leq|x|\le M}\frac{1}{x} \mathrm{d} x + \int_{\epsilon\leq|x|\le M} \psi(x) \mathrm{d} x$
Il faut remarquer que $\int_{\epsilon\leq|x|\le M}\frac{1}{x} \mathrm{d} x = 0$
Je te laisse finir en pensant à appliquer le théorème de la convergence dominée et effectuée une majoration pour $\psi$.
#63 Re : Entraide (supérieur) » Opérateur compact » 11-11-2016 20:56:17
Oui continue!
D'accord merci pour l'indication. Je vais travailler dessus et je reviens pour le resultat.
Encore une fois merci Yassine.
#64 Re : Entraide (supérieur) » valeur principal » 11-11-2016 19:30:26
Bonjour,
Tu devrais essayer le developpement de Taylor avec reste intégrale.
Tu vas obtenir quelque chose de la forme $\phi(x) = \phi(0) + x\psi(x)$, avec $\psi$ le reste, $\psi \in C^{0} \mathbb{(R)}$ et $sup|\psi(x)| \leq C.sup|\phi'(x)|$
#65 Entraide (supérieur) » Opérateur compact » 11-11-2016 18:58:29
- sbl_bak
- Réponses : 7
Bonjour,
Soit $K$ : $[0,1].[0,1] \rightarrow \mathbb{R}$ une fonction continue. Pour $f\in C([0,1])$ on a
$\displaystyle (Tf)(x) = \int_{0}^{x} K(x,t)f(t)dt $
Je dois montrer que $\forall x,x'\in[0,1]$
$\displaystyle|(Tf)(x)-(Tf)(x') \leq (||K||_{\infty}|x-x'|+ sup|K(x,t)-K(x',t).||f||_{\infty}$
Je ne vois pas bien par ou commencer. Auriez vous une idée ?
#66 Re : Entraide (supérieur) » Petite majoration » 01-11-2016 18:53:12
$\displaystyle \frac{|z|^{k-2}}{n^{k-2}} = (|z|n^{-1})^{k-2}$ pour $k \geq 2$ et $|z|< 1$
d’où l'expression de la suite géométrique:
$\displaystyle \sum_{k\geq 2}(|z|n^{-1})^{k-2} = \frac{1}{1-|z|n^{-1}}$ .
$\frac{2}{k} \leq 1$, d'accord pour ça.
Ce qui me pose problème c'est que le $2/k$ est dans la somme qui dépend de l'indice $k$, non? d’où mon premier post!
Par contre je ne comprends ce que tu as écris : "présentes une inégalité et non une expression à majorer"
Si je traduis ce que tu a dis j'obtiens l'expression suivante :
$\displaystyle \frac{|z|^2}{2n^2}\sum_{k\geq 2}\frac{2}{k}\frac{|z|^{k-2}}{n^{k-2}} \leq \frac{|z|^2}{2n^2}\sum_{k\geq 2}\frac{|z|^{k-2}}{n^{k-2}} = \frac{|z|^2}{2n^2} \frac{1}{1-|z|n^{-1}}$
Est ce correct?
#67 Re : Entraide (supérieur) » Petite majoration » 01-11-2016 18:16:19
Je suis d'accord avec toi. erreur de ma part.
Je ne vois donc pas comment majorer l'expression suivante :
$\displaystyle \frac{|z|^2}{2n^2}\sum_{k\geq 2}\frac{2}{k}\frac{|z|^{k-2}}{n^{k-2}} \leq \frac{|z|^2}{2n^2} \frac{1}{1-|z|n^{-1}}$
#68 Re : Entraide (supérieur) » Petite majoration » 01-11-2016 17:58:59
oui on a $\displaystyle \sum_{k = 2}^\infty ...$
#69 Entraide (supérieur) » Petite majoration » 01-11-2016 17:10:15
- sbl_bak
- Réponses : 7
Bonjour,
Dans la suite de mon post sur la majoration; j'en fait plein!
Peut-on majorer cette somme par 1 ; $\sum_{k\geq2} \frac{2}{k} \leq 1$
#70 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 31-10-2016 18:08:31
merci beaucoup!
#71 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 31-10-2016 15:00:10
Merci Yassine de votre aide.
Avant de passer à la majoration de $f'(t)$, je veux être sur de comprendre l'utilisation de l'inégalité triangulaire : $|1+t| \ge 1-|t|$.
On cherche un majorant de $|\frac{1}{1+t}|$, donc il faut trouver un minorant de $|1+t|$
D’après l'inégalité triangulaire : $|a-b| \geq |a| - |b|$
Donc $|1+t| = |1 - (-t)| \geq 1 - |(-t)| = 1 - |t|$, d’où $ |1+t| \geq 1-|t|$
On a $|t| \le |x| \le 1/2$, alors $|1+t| \geq 1 - \frac{1}{2} = 1$ ; d’où $|1+t| \geq \frac{1}{2}$
Je continue par la majoration de $|f'(t)| = \frac{|t|}{|1+t|}$
D’après l'inégalité des accroissements fini :
Si $f : [a,b] \rightarrow \mathbb{R}$, alors $|f'(x)| \leq sup_{x\in ]a,b[} |f'(x)|$
On a vu que $|1+t| \geq \frac{1}{2}$ donc
$\displaystyle |f'(x)| \leq sup_{t\in ]0,1/2[} \frac{|t|}{|1+t|} = (1/2)/(1/2) = 1$ donc $|f'(x)| \leq 1$
A ce niveau, je ne trouve pas le résultat souhaité qui normalement $|f'(t)| \leq 2|x|$
#72 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 31-10-2016 09:50:50
Bonjour, vraiment je suis perdu dans le calcul du sup. pourriez vous m'aider pour arriver au résultat?
L'idéal serait d'utiliser l'inégalité des accroissement fini.
Merci d'avance
#73 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 30-10-2016 22:28:22
[0,x] est un disque de C.
#74 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 30-10-2016 20:25:29
$C = \mathbb{C}$
Justement c'est bien la ou je bloque!
#75 Re : Entraide (supérieur) » Majoration-minoration » 30-10-2016 19:30:40
Si je pose $f(t) = t-log(1+t)$ pour $t\in C-\lbrace -1 \rbrace$
On utilise le théorème des accroissement fini et on a $|f'(t)| \leq sup_{t\in [0,x]} |f'(t)|$
Donc $|t-log(1+t)| \leq |t| sup_{t\in [0,x]} |f'(t)|$
Je ne vois donc pas comment arriver à $|f'(t)| \leq 2 |x|$
merci d'avance







