Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Salut,

Imod, non je n'ai pas mal pris ton intervention : tu t'es toujours exprimé de façon irréprochable !
En l'occurrence, tu as mis le doigt sur un manque réel.
Donc, dans la mesure de mes moyens, je vais,avec plaisir tenter de le combler...

@+

Bonjour,

Peut-être que si avais un peu fouillé le site, tu serais tombé sur cette page :
https://www.bibmath.net/ressources/inde … hspe/index

Si tu l'avais déjà vue, remonte à la source en cliquant sur Supérieur dans le grand bandeau vert où figure le nom de notre site et explore...

@+

Bonjour et Bienvenue sur la Bibmath,

Hélas, tu as négligé de lire nos Règles de fonctionnement, sinon tu y aurais trouvé ce passage :

Hélas, parce que que fais-tu d'autre que de nous lancer un exercice à la tête, sans un mot d'explication en pensant implicitement : << Et débrouillez-vous avec ça ; je repasserai voir si vous avez travaillé...>>
Et moi qui croyais que tout le monde savait  que l'esclavage avait été aboli...

A titre d'information, je me dois de préciser que nous sommes des bénévoles (de bene = bien et volere = vouloir) et que nous avons aussi une vie à côté.
Nous (= toi et nous)  aurions tout à gagner si tu expliquais ce que tu as déjà fait, là où tu bloques, et pourquoi...

En attentant (désolé !) : statu quo...

- Yoshi -
Modérateur

Re,

J'ignore comment se comporte windows 11, mais je pencherais plutôt pour la messagerie Windows associée...
Il y a quelques années Outlook refusait systématiquement toutes les PJ en .exe...

Je te renvoie, dans la foulée, le fichier GeoLabo.exe mais zippé....
Si ça ne marche toujours pas (i.e. que tu le reçois pas) j'essaierai de voir un hébergeur de fichiers où je le déposerai et où tu iras le télécharger...

@+

[EDIT]
Message envoyé avec PJ geolabo.zip à 9 h 36...

Ave  Rescassol,

Il me semble me souvenir qu'il n'est plus en ligne...
Il y en avait 2 versions : une sans Java si celui-ci est présent sur la machine comme moi, ou sinon avec)...
Moi, je l'ai et je m'en sers toujours...
J'ai le fichier de Setup : je te l'envoie (j'ai accès à l'adresse mail que tu as déclarée à l'inscription) ?
Tu trouveras ici, le sommaire.

@+
[EDIT1]
Autre idée (au cas - assez improbable ^_^- où ce que je peux t'envoyer ne fonctionnerait pas) :
Fred qui en est le créateur doit bien toujours l'une et l'autre version quelque part...

[EDIT2]
Bon, le fichier n'est pas lourd : ne perdons pas de temps, je te l'envoie illico...

Re,

Il suffit, en amont, de disposer d'un logiciel de retouche d'images...
Inutile d'utiliser Photoshop ou The Gimp.
Il suffit de vérifier qu'il dispose de l'option de modification de la taille de l'image...
Il en existe quelques-uns (en freeware) qu'on peut trouver facilement sur Internet...
Personnellement, je me sers de Photofiltre v. 6.5.3 (version basique) qui date de 2012 : il est "portable" ne nécessite pas d'installation et on peut faire des travaux bluffants pour sa taille : 2 Mo...
Je m'en sers régulièrement pour faire des retouches d'images, de  dessins  : y supprimer des éléments, les couper pour les déplacer, rajouter d'autres récupérés ailleurs, passer d'une image couleur à une en N&B, diminuer ou augmenter la taille d'une image tout en en augmentant/diminuant leur dpi (dots per inch = nombre de points par pouces)...
Il dispose de menus contextuels...

Pas plus tard que ce matin : ma femme m'a demandé de lui réduire la taille d'un dessin  en dimension intermédiaire ente A4 et A3 A3, dessin réalisé par feu son père de la maison du petit village alsacien où il était né...
Problème : mon scanner ne peut recevoir que du A4...
Bin je l'ai scanné en 2 fois, nettoyé les imperfections, puis abouté/collé les morceaux dans photofiltre, corrigé les imperfections...
Puis ramené sa taille à une dimension imprimable en A4.
J'ai déjà par le passé  procédé de la même façon pour reproduire un dessin de mon beau-père -dépassant le A3-  :  je l'avais scanné en 4 fois, recollé les morceau dans photofiltre, l'ai ramené en A3, puis ma femme (qui fait du patchwork) m'en avait demandé une version imprimée à des dimensions précises entrant dans ce A3, je l'avais - avec Photofiltre - redimensionné : mon imprimante n'imprime que du A4 ou inférieur.
Les 4 feuilles A4 ont été ensuite collé ensemble : le dessin final devant être reproduit sur un morceau de tissu via un calque qui servait de gabarit, l'ouvrage de Patchwork avait pu allé à son terme...

Mon seul souci : ta bécane est-elle en Linux ou windows (et lequel?)... J'ignore PF (vu l'âge de la version) fonctionnerait dessus ? (Je bosse encore avec Win 7...).

Donc tu vois, tout ça via un soft qui n'occupe que 2 Mo et ne touche pas à la Base de registres de Windows....
Bien sûr, ce que j'ai décrit ci-dessus nécessite un certain entraînement (pas nécessaire pour réduire la taille d'une image ce qui est assez vite fait)

Questions ?

@+

RE,

Bin, on n'est pas des "sauvages"... Aider les nouveaux à s'intégrer et à s'approprier les arcanes de leurs profils fait partie de ma conception de mon rôle.

Bonjour,

C'est hélas, un problème récurrent dû au moteur du forum : flashbb...

Je vérifie mon réglage : si c'est bon (je ne m'en soucie plus), je te dis comment faire...

@+

Bonsoir,

1.
$\frac{200}{60}= \frac{10}{3},\;\frac{350}{400}= \frac{7}{8},\;\frac{-28}{-20}=\frac{7}{5},\;\frac{-48}{12}=-4$

$-\frac{-9}{12}= \frac{3}{4},\;\frac{11}{12}-\frac{3}{12}= \frac{8}{12}= \frac{2}{3},\;\frac{7}{2}-\frac{3}{4}=\frac{11}{4}$

$-\frac{1}{13}+\frac{16}{26}=-\frac{1}{13}+\frac{8}{13}=\frac{7}{13},\;\frac{16}{7}-3=\frac{16}{7}-\frac{21}{7}=-\frac{5}{7}$

$\frac{10}{3}+\frac{1}{4}=\frac{40}{12}+\frac{3}{12}=\frac{43}{12},\;-\frac{12}{35}+\frac{74}{70}=-\frac{24}{70}+\frac{74}{70}=\frac{50}{70} =\frac{5}{7},\;\frac{1}{6}+\frac{7}{4}=\frac{2}{12}+\frac{21}{12}=\frac{23}{12}$

$\frac{15}{8}-\frac{6,25}{6}=\frac{15}{8}-\frac{625}{600}=\frac{15}{8}-\frac{25}{24}=\frac{45}{24}-\frac{25}{24}=\frac{20}{24}=\frac{5}{6},\;10-\frac{29}{2}=\frac{20}{2}-\frac{29}{2}=-\frac{9}{2}$

2.  Où sont les 6 témoignages ? Qu'est-ce qui te fait dire que le faux nom(bre) est $\frac{200 }{60}$ ?

(...)

Je viens de supprimer la suite... En effet, "mon petit doigt" m'a dit qu tu avais posté ici une copie conforme de ce que tu avais posté sur Nos Devoirs il y a un peu plus de 7 h...
Le terme anglais désignant ce procédé détestable est crossposting, moi j'appelle ça "Essai de manger à plusieurs rateliers"...
C'est très très mal vu sur tout forum de maths digne de ce nom et rarement accepté...
Bibmaths ne fait pas exception... En conséquence, je ferme la discussion.

     Yoshi
- Modérateur -

Bonjour,

Quand on devient membre de ce forum on est censé avoir lu et approuvé nos Règles de fonctionnement. Dans le cas contraire, on est libre de passer son chemin pour aller voir ailleurs si l'herbe y est plus verte...
Et justement, qu'y lit-on ( la couleur est rajoutée par mes soins) ?

Mais, notamment ceci :

Oh, mais, si je ne m'abuse, le message auquel je réponds ne serait-il pas un message à caractère clairement publicitaire ??
La moindre des corrections aurait quand même été de nous consulter avant et de nous demander, vu le sujet, si nous pouvions accepter une petite entorse à nos Règles...

Là, Bernique ! Nous sommes placés dans le fait accompli...
Résultat : je vais caviarder les liens...

Ceci dit, réponse sur ce que je pense desdits manuels.
1. Prof retraité, je n'ai jamais eu à acheter un manuel : j'étais destinataire ainsi que mes collègues d'un spécimen gracieusement offert par nombre de maisons d'éditions. Au moment du renouvellement, les matheux se réunissaient pour débattre des mérites respectifs des manuels 2. Je n'ai pas l'habitude d'acheter "chat en poche"... Je suis allé voir ces fameux manuels : je n'ai pu consulter que le chapitre des équations de la classe de 5e. Pour les autres niveaux, j'avoue ne pas avoir retrouvé  la même proposition.
Qu'en ai-je pensé ?
Mon avis est biaisé parce que j'y ai retrouvé le langage que je tenais.
J'allais un poil plus loin en expliquant qu'écrire :
$2x-7 = 5$
donc  $2x$-7$+7= 5$+7
donc  $2x = 12$
alourdissait l'écriture...
Et donc que tout se passant comme si on avait le droit de changer un terme de membre à condition de changer son signe, dorénavant, ils pourraient écrire :
$2x$-7 $= 5$
donc  $2x= 5$+7
donc  $2x = 12$

Et moi
* Je le répétais mon avertissement (tout se passe comme si...) à chaque correction,
* J'avais créé un cours spécifique sur les notions de terme, de somme ($\neq addition$), de facteur et de produit ($\neq multiplication$) de facteurs avec des exercices à la clé : je trouvais que cela me facilitait la tâche ensuite parce que c'était un manque pour beaucoup (je pense que ça l'est toujours)...

Résolution de problèmes par mise en équation.
Oui, lecture attentive de l'énoncé et choix de l'inconnue à nommer clairement.
En 5e, mes exercices étaient au départ plus didactiques, puis je durcissais au fur et à mesure (en tenant compte de ce que en 5e, la multiplication par un négatif, c'était pour l'année suivante...

Dès la 5e, lorsque le problème s'y prêtait facilement, je faisais tracer un tableau à deux colonnes : une pour le premier membre, l'autre pour le 2nd membre : en 4, la méthode s'applique encore et en 3e aussi pour les problèmes qu'on pouvait  résoudre par systèmes de 2 équations à 2 On complétait chaque colonne avec les calculs suggérés par l'énoncé, on simplifiait les calculs de chaque membre puis on écrivait les 2 expressions obtenues séparées par le signe =
De plus lorsque le problème s'y prêtait, je montrais une solution purement arithmétique...
Tel le problème présenté :
J'ai 25 pièces de 1 € et 2 € pour un montant total de 37 €. Combien y a-t-il de pièces de 1 € et 2 € ?
Lorsque j'étais moi-même élève de 5e, mon Lebossé & Hémery appelait ça " problème de fausse supposition et  procédait ainsi :
Supposons que les 25 pièces ne soient que des pièces de 1 € (on aurait pu utiliser que les pièces de 2 €)
Je devrais donc avoir une somme de $1 \times 25$
Or, j'ai en ma possession 37 €, il me manque donc  37 - 25, soit 12 €
Ma supposition est fausse : il y a aussi des pièces de 2 €
Je vais donc remplacer une pièce de  1 € par une pièce de 2 €, soit à chaque avoir avoir un manque qui se comble à raison  de 2 - 1  soit  1 € à la fois...
Combien de fois dois-je répéter la manipulation pour atteindre 12 € ?
Mais $12 \div$ 1 $= 12$...
Je devrais donc remplacer 12 pièces de 1 € par 12 pièces de 2 €.
Je dispose donc en réalité e 12 pièces de 2 € et donc 13 pièces de 1 €
Sans oublier la vérification :  $1 \times 13 + 2\times 12)=13+24 = 37
C'est bien juste.
Et je trouvais que ce passage à l'arithmétique permettait de donner du sens à la résolution algébrique...

N-B :
Une résolution arithmétique du problème connu :

n'est à mon avis faisable que par un élève de de 2nde voire de 1ere qui maîtrise bien le raisonnement... algébrique.
Parce que ce problème déjà le résoudre algébriquement via un système demande une capacité d'analyse qui dépasse 99 % des élèves de 3e...
Les calculs, eux, sont simples...
Celui-ci est par contre faisable en 3e, algébriquement mais avec des calculs - de leur point de vue - "pénibles" (faisable également arithmétiquement ....

De ce que j'ai vu du chapitre de  5e (le 3e n'est pas visible) et je n'ai pas pensé en fait à aller voir le 2e tome...

Sinon, je partage les remarques comparant le niveau exigible avant et l'exigé maintenant.
Je n'ose pas comparer avec ce qu'on m'a demandé quand j'étais Lycéen (de MM Lespinard & Pernet, couverture d'un beau... vert !!!
Cela dit, tout n'est pas à jeter : je me souviens d'avoir été obligé de faire avaler à mes  élèves de 4e (!) les calculs sur les barycentres (possible que cela date de la période "maths modernes). Je n'ai jamais regretté leur disparition.
J'avoue avoir souvent pensé, que : une notion "gratte", dérange une majorité d'élèves ?... Pas de souci, elle ne figurera plus  au programme officiel revu par la réforme qui viendra inéluctablement...
En fin de carrière, j'étais devenu légèrement "border line" et je prenais un peu de distance avec les programme, justifier mes choix...

@+

Bonjour,

Syrac, ça devient lourd...
Dernière remarque...
Je ne te demanderai plus de te retenir : tu as la chance d'avoir en Bibmath un forum qui fonctionne sans trop d'à-coups technologiques : Fred son Admin, Créateur et Propriétaire (c'est lui qui paie les frais afférents au maintien sur le net du site) est très réactif. N-B : l'hébergeur aussi)...
Il tient, les membres aussi, à maintenir sur Bibmath une atmosphère conviviale (cela figure noir sur blanc dans nos Règles de fonctionnement...
Donc, s'il te plaît (et si tu n'es pas d'accord, passe ton chemin), cesse ce type d'intervention ironique et transpirant une certaine acrimonie : ici, nous tous ne sommes pas intéressés par tes démêlés passés avec certains au sein du site Les Mathématiques.net, site au demeurant de qualité.

Conscients des difficultés passées de notre confrère, de la frustration de certains de ses membres,  la panne les empêchant de fournir des réponses à ceux qui en auraient eu besoin, nous les avons volontiers accueilli sur Bibmath, en facilitant autant que possible leur adaptation,...
Certains d'entre eux d'ailleurs y sont maintenant des animateurs appréciés, tout en ayant repris leurs activités sur Les Mathématiques.net depuis la résolution (hélas pour eux, provisoire apparemment) de ses problèmes.
Il ne nous appartient pas de gloser sur les avanies qui touchent notre site confrère : ce serait inconvenant et irrespectueux...
En droit français, notre liberté s'arrête là où elle empiète sur celle des autres : ce principe est suffisant, entre gens de bonne volonté pour maintenir un certain bien-vivre ensemble.

Je n'ai pas l'âme d'un père fouettard, mais je n'hésiterai pas à l'avenir à assumer mes responsabilités.

Etchetu Welo (c'est du Sioux) :
= J'ai (fini de) parlé(er)...

      Yoshi
- Modérateur -