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#1 28-04-2020 08:38:13

ChloF
Membre
Inscription : 28-04-2020
Messages : 1

Intégrale

Bonjour à tous,

Je sollicite votre aide car cela fait plusieurs jour que je bloque sur cette intégrale :

intégrale de 0 à +infini de (1-gamma*lamba*t^(beta))^(1/gamma) dt

Je précise les conditions sur les paramètre : beta et lambda sont strictement positifs et gamma est strictement inférieur à 0 et supérieur à -1.

J'ai tout essayé : intégration par parties, changements de variables mais rien n'y fait. Si jamais quelqu'un a une idée de solution je suis preneuse.

Bonne journée :-)

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#2 28-04-2020 08:48:27

Zebulor
Membre expert
Inscription : 21-10-2018
Messages : 2 230

Re : Intégrale

bonjour,
s'agit il de  $({1-\gamma \lambda t^\beta})^{\frac{1}{\gamma}} $ ?

Dernière modification par Zebulor (28-04-2020 08:52:11)

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#3 28-04-2020 09:54:10

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Intégrale

Zebulor a écrit :

bonjour,
s'agit il de  $({1-\gamma \lambda t^\beta})^{\frac{1}{\gamma}} $ ?

Merci Zebulor, un peu assez des gars qui ne font pas beaucoup d’effort !

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#4 28-04-2020 10:26:02

Black Jack
Membre
Inscription : 15-12-2017
Messages : 514

Re : Intégrale

Bonjour,


Avec k = - gamma*Lambda (et donc k > 0)

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 0 si Beta/|gamma| > 1 --> Condition nécessaire (mais pas forcément suffisante) pour que l'intégrale converge.

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 1 si Beta/|gamma| < 1 --> intégrale diverge

Donc, sauf erreur de ma part, une condition pour que l'intégrale puisse converger est que Beta/|gamma| > 1

Cela ne résout évidemment pas le problème.

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#5 28-04-2020 10:51:00

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Intégrale

Black Jack a écrit :

Bonjour,


Avec k = - gamma*Lambda (et donc k > 0)

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 0 si Beta/|gamma| > 1 --> Condition nécessaire (mais pas forcément suffisante) pour que l'intégrale converge.

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 1 si Beta/|gamma| < 1 --> intégrale diverge

Donc, sauf erreur de ma part, une condition pour que l'intégrale puisse converger est que Beta/|gamma| > 1

Cela ne résout évidemment pas le problème.

Tu sais que tu es illisible ?!!!

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#6 28-04-2020 12:26:00

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 401

Re : Intégrale

Re,

Oui, il le sait...

@+

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#7 28-04-2020 19:46:50

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 352

Re : Intégrale

Bonjour,
   
  ChloF n'est pas très précise sur ce qu'elle veut faire. Si c'est étudier la convergence de cette intégrale, c'est possible et c'est ce que fait Black Jack. Si c'est la calculer quand elle est convergente, je pense que c'est extrêmement compliquée en toute généralité.

F.

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#8 30-04-2020 17:10:07

Black Jack
Membre
Inscription : 15-12-2017
Messages : 514

Re : Intégrale

Bonjour,

freddy a écrit :
Black Jack a écrit :

Bonjour,

Avec k = - gamma*Lambda (et donc k > 0)

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 0 si Beta/|gamma| > 1 --> Condition nécessaire (mais pas forcément suffisante) pour que l'intégrale converge.

lim(t--> +oo) (1 + k*t^Beta)^(-1/|gamma)| = 1 si Beta/|gamma| < 1 --> intégrale diverge

Donc, sauf erreur de ma part, une condition pour que l'intégrale puisse converger est que Beta/|gamma| > 1

Cela ne résout évidemment pas le problème.

\\
Tu sais que tu es illisible ?!!!

Illisible ?
J'ai utilisé l'écriture du poseur de question ... et donc il devrait pouvoir la lire.  :)

Blague à part, l'écriture Latex est plus jolie ... mais souvent pas plus lisible sur certains sites (caractères parfois trop petits pour mes vieux yeux), on peut arriver à les agrandir par commandes Latex ... sauf que les sites ont un malin plaisir à soit ne pas implémenter ces possibilités, soit à la faire mais par des commandes différentes de site à site.
C'est une des raisons qui me pousse souvent à ne pas l'itiliser.

Avec $ k = - \gamma* \lambda$ (et donc k > 0)

$lim_{t\to + {\infty}} (1 + k*t^{\beta})^{-\frac{1}{|{\gamma}|}} > 1 $  --> Condition nécessaire (mais pas forcément suffisante) pour que l'intégrale converge.

$lim_{t\to + {\infty}} (1 + k*t^{\beta})^{-\frac{1}{|{\gamma}|}} < 1 $ --> intégrale diverge

Donc, sauf erreur de ma part, une condition pour que l'intégrale puisse converger est que Beta/|gamma| > 1

Cela ne résout évidemment pas le problème.

Mais peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse.

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#9 30-04-2020 17:57:28

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Intégrale

Salut Black Magic (Women),

serais-tu le nouveau doyen du site ? Le dernier avait 94 ans, et toi ?

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#10 30-04-2020 18:03:25

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 401

Re : Intégrale

Re,

Encore plus zouli (à mon goût) comme ça :
$\lim\limits_{t\to + {\infty}} (1 + k*t^{\beta})^{-\frac{1}{|{\gamma}|}} > 1 $

on peut arriver à les agrandir par commandes Latex

Et zoomer sur l'écran avec CTRL + roulette souris, t'as jamais essayé ????^_^

@+

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#11 30-04-2020 19:16:23

Black Jack
Membre
Inscription : 15-12-2017
Messages : 514

Re : Intégrale

freddy a écrit :

Salut Black Magic (Women),

serais-tu le nouveau doyen du site ? Le dernier avait 94 ans, et toi ?

Salut,

Pas Black Magic (Women), même si je suis fan de Santana ... qui a à peu près mon âge.

:)

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