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#1 30-04-2025 06:50:19

Bernard-maths
Membre Expert
Lieu : 34790 Grabels
Inscription : 18-12-2020
Messages : 1 862

Question existencielle ?

Bonjour à tous !

Considérons l'expression algébrique suivante : f(x, y ,z) = (x² + y² + z² - 25) * $\frac {2x} {x + |x|}$

Question 1 : combien de zones de l'espace sont identifiables ? Lesquelles ?

Question 2 : selon vos réponses ...


Bernard-maths

Dernière modification par Bernard-maths (30-04-2025 06:51:09)

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#2 30-04-2025 08:05:53

Michel Coste
Membre Expert
Inscription : 05-10-2018
Messages : 1 464

Re : Question existencielle ?

Bonjour,
C'est plus sympa avec une formule $\LaTeX$ lisible :
$$f(x, y ,z) = (x^2 + y^2 + z^2 - 25) \times\frac {2x} {x + |x|}$$
Ensuite, que veux-tu dire par "zone de l'espace identifiable" ?

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#3 30-04-2025 10:37:23

Bernard-maths
Membre Expert
Lieu : 34790 Grabels
Inscription : 18-12-2020
Messages : 1 862

Re : Question existencielle ?

Hello !

La fraction est en latex, pas le début.

... c'est la question, un peu ambigüe ...

Pratiquer comme d'"habitude" devant une fonction à étudier ...?

B-m

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#4 30-04-2025 10:47:08

Michel Coste
Membre Expert
Inscription : 05-10-2018
Messages : 1 464

Re : Question existencielle ?

La fraction n'est définie que sur le demi-espace $\{x>0\}$ où elle vaut $2$.
Je ne vois pas bien l'intérêt de ta question "ambigüe".

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#5 30-04-2025 12:44:25

Bernard-maths
Membre Expert
Lieu : 34790 Grabels
Inscription : 18-12-2020
Messages : 1 862

Re : Question existencielle ?

Hello !

Ens de déf, signes ...?

La fraction ne vaut pas 2 ...

Dernière modification par Bernard-maths (30-04-2025 12:45:23)

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#6 30-04-2025 15:04:29

Michel Coste
Membre Expert
Inscription : 05-10-2018
Messages : 1 464

Re : Question existencielle ?

Oui, elle vaut 1 ... mais je ne vois toujours pas l'intérêt.

Hors ligne

#7 30-04-2025 15:43:13

Bernard-maths
Membre Expert
Lieu : 34790 Grabels
Inscription : 18-12-2020
Messages : 1 862

Re : Question existencielle ?

Re hello !

Ouais ... c'est une question de "découpage" d'un espace par une expression ... pourrais je dire ...

Combien de morceaux de l'espace peut on différencier ? (existence, signe, ...)

B-m

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#8 30-04-2025 18:08:33

Rescassol
Membre
Lieu : 30610 Sauve
Inscription : 19-09-2023
Messages : 351

Re : Question existencielle ?

Bonjour,

Pour $x\leq 0$, l'expression n'existe pas.
Pour $x>0$, elle négative à l'intérieur de la demi-sphère de centre $O$ et de rayon $5$ et positive à l'extérieur.

Cordialement,
Rescassol

Dernière modification par Rescassol (30-04-2025 18:09:50)

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#9 30-04-2025 20:48:21

Bernard-maths
Membre Expert
Lieu : 34790 Grabels
Inscription : 18-12-2020
Messages : 1 862

Re : Question existencielle ?

Bonsoir à tous !

Merci de vos propositions ...

La question est "bizarre" ? Je considère le cas "général" où on a une expression f(x, y, z) à étudier ... sur un ensemble numérique E.

On commence par l'ensemble de définition Df = E - {des trucs éventuels}.

Ensuite on s'intéresse aux signes, donc on commence par f(x, y, z) = 0, puis f(x, y, z) < 0, puis f(x, y, z) > 0, mais il n'y a pas forcément de solutions ...

En tout donc, on peut trouver 4 ensembles complémentaires composant l'ensemble E. Ou moins, au moins un ! ?

Y-a-t-il plus que 4 possible ???

Y-a-t-il zéro possible ???

Voici l'image donnée par Maple :
r5hv.jpg

Parfois, j'ai oublié où exactement, Maple me fait un prolongement par continuité, en zéro, et 2x / (x + abs(x)) devient égal à 1 en 0 !

Ce qui provoquerait, ce qui n'est pas le cas ici, l'ajout du grand diamètre à l'ensemble des valeurs f = 0, soit la demie sphère fermée ...

Ca m'a posé des problèmes ...


Bon, passons à la question 2 : est-il possible de trouver un f(x, y, z) avec un signe indécidable ???


... Vous voyez bien que je me pose des questions existencielles !


Bonne soirée, Bernard-maths

Dernière modification par Bernard-maths (30-04-2025 20:50:27)

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