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- Contributions : Récentes | Sans réponse
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#1 31-12-2011 18:05:57
- abdoullah
- Invité
égalité de 2 ensembles de points
Bonsoir SVP j'ai une question :
*Soit "H" l'ensemble des points dont les coordonnées vérifient :
x²+y²=z²+2
*Et soit Dt la famille de droites définie par :
|[tex]x-zcos(t)=\sqrt{2}sin(t)[/tex]
|[tex]y-zsin(t)=-\sqrt{2}cos(t)[/tex]
La question c'est qu'on me demande de prouver l'égalité Dt = H
*Pour Dt inclu dans H je l'ai faite
Mais ma question sur l'autre inclusion : H inclu dans Dt
Merci d'avance pour vos réponses.
#2 01-01-2012 08:59:51
- freddy
- Membre chevronné

- Lieu : Paris
- Inscription : 27-03-2009
- Messages : 7 457
Re : égalité de 2 ensembles de points
Bonsoir SVP j'ai une question :
*Soit "H" l'ensemble des points dont les coordonnées vérifient :
[tex] x^2+y^2=z^2+2[/tex]
*Et soit Dt la famille de droites définie par :
|[tex]x-zcos(t)=\sqrt{2}sin(t)[/tex]
|[tex]y-zsin(t)=-\sqrt{2}cos(t)[/tex]
La question c'est qu'on me demande de prouver l'égalité Dt = H
*Pour Dt inclu dans H je l'ai faite
Mais ma question sur l'autre inclusion : H inclu dans Dt
Merci d'avance pour vos réponses.
Salut et bonne année,
ça a l'air simple :
[tex]x^2=(z\cos t+\sqrt{2}\sin t)^2=z^2 cos^2 t+2z\sqrt{2}\cos t sin t +2\sin^2 t[/tex]
[tex]y^2=(z\sin t-\sqrt{2}\cos t)^2=z^2 sin^2(t)-2z\sqrt{2}\cos t sin t+2\cos^2 t[/tex]
Tu sommes et tu obtiens : [tex] x^2+y^2=z^2+2[/tex]
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#3 01-01-2012 11:40:42
- jpp
- Membre
- Inscription : 31-12-2010
- Messages : 1 170
Re : égalité de 2 ensembles de points
salut à tous , bonne santé et mathes toute l'année.
en conséquence , on peut conclure que la courbe d'équation [tex]x^2 + y^2 = z^2 + 2[/tex] est une quadrique
doublement règlée appelée hyperboloide de révolution à une nappe.
à plus.
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#4 01-01-2012 12:04:26
- abdoullah
- Invité
Re : égalité de 2 ensembles de points
Salut Jpp et Freddy merci pour vos réponses
Mais j'ai besoin de l'autre inclusion c-a-d l'autre implication qui est :
x²+y²=z²+2 => ([tex]\exists t \in R[/tex]): x-zcos(t)=[tex]\sqrt{2}sin(t)[/tex] et y-zsin(t)=-[tex]\sqrt{2}cos(t)[/tex]
Merci pour vos réponses.
#5 01-01-2012 13:12:29
- amatheur
- Membre
- Inscription : 02-10-2011
- Messages : 299
Re : égalité de 2 ensembles de points
salut tous le monde
bonne année, et puisse les mathes prospérer sur ce site et partout dans le monde!
je crois comprendre ou es ce que tu bloque abdoullah; remarque que freddy procède par équivalence entre les expressions, alors ça va dans les deux sens!
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#6 01-01-2012 14:31:17
- abdoullah
- Invité
Re : égalité de 2 ensembles de points
Salut
Euh Dsl mais je ne pense pas que Freddy a résonné par équivalence car je pense que l'inplication :
x²+y²=z²+2 => ( ∃t∈R ): x-zcos(t)= √(2)*sin(t) et y-zsin(t)=- √(2)*cos(t)
n'est pas si évidente que ça.
Veuillez me répondre et merci encore pour vos réponses.
#7 01-01-2012 14:35:06
- freddy
- Membre chevronné

- Lieu : Paris
- Inscription : 27-03-2009
- Messages : 7 457
Re : égalité de 2 ensembles de points
Re,
Fred t'a déjà donné une indication, donc je pense que tu as tout en main pour faire ce que tu veux. Retrouve l'équation paramétrique de ta droite dans l'espace ...
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#8 01-01-2012 16:50:52
- totomm
- Membre
- Inscription : 25-08-2011
- Messages : 1 093
Re : égalité de 2 ensembles de points
Bonjour,
La démonstration de la réciproque demandée par abdoullah est parfaitement légitime.
Supposons que le point M de coordonnées (X, Y, Z) soit sur l'hyperboloïde de révolution H : [tex]X^²+Y^²=Z^²+2[/tex].
Par une rotation autour de l'axe oz on peut ramener le point M en P de coordonnées (0, Y', Z) sans perdre en généralité, avec [tex]Y^{'²}=Z^²+2[/tex].
Définissons alors un paramètre t tel que [tex] Z=-\sqrt{2}tan(t)[/tex]
On en déduit [tex] Y^{'²}=2 tan^²(t) +2\ \ soit\ Y^'=- \frac{\sqrt2}{cos(t)}[/tex]
(On choisit le signe - pour égalité dans les équations finales)
La droite Dt passe par le point de coordonnés [tex] (\sqrt2sin(t),- \sqrt2cos(t), 0 )[/tex]
Et a pour paramètres directeurs[tex] (cos(t), sin(t), 1)[/tex]
On vérifie que le point P est bien sur la droite Dt en vérifiant :
[tex]\frac{0-\sqrt{2}sin(t)}{cos(t)}=\frac{Y^'+\sqrt{2}cos(t)}{sin(t)}=\frac{Z}{1}[/tex] CQFD.
Cordialement
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#9 01-01-2012 18:34:30
- abdoullah
- Invité
Re : égalité de 2 ensembles de points
Merci beaucoup totomm.
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