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#1 20-01-2022 20:53:26
- Marvin007
- Membre
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- Messages : 25
Exercice de première
Bonjour à tous, je dois faire cet exercice mais bon ce sont des notions que j'ai un peu oublié.
Le voici :
Le point M appartient au segment [AB].
On construit deux triangles isocèles rectangles AMP et MBQ comme sur la figure c-contre. Le point N est le milieu du
segment [QP].
Quel est le lieu géométrique du point N ?
1. Quelles sont les compétences mises en œuvre dans la résolution de cet
exercice ?
2. Faire la figure avec Géogébra. Que pensez-vous de la réponse de l’élève
1 ? (Ne pas remettre de fichier, vérifier que vous savez répondre)
3. L’élève 2 a-t-il raison ? Sinon, quels sont ses erreurs ?
4. Proposer deux méthodes de résolution de cet exercice qui utilisent des
thèmes du programme de seconde.
5. Exposer l’une de ces méthodes.
Une partie de mes réponses pour l'instant :
1)Pour moi ici les compétences mises en œuvres sont représenté(sur Géogébra ou sur feuille), modéliser , chercher et raisonner .Il ne s'agit pas tant de calculer ici à mon humble avis.
2) Voici ce que j'ai pu faire : https://ibb.co/QfXwYk0 (je ne suis pas du tout un pro de Géogébra)
3)Je trouve que ce qu'il a écrit au début pour les coordonnées de M et de P c'est intéressant et effectivement sur Géogébra les droites se coupent bien.
Mais j'avouerai que j'ai pas trop compris que qu'il a trouver pour les coordonnées de Q, peut être que c'est là son erreur?
Je traiterai les autres questions plus tard.
,
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#2 20-01-2022 21:10:33
- Fred
- Administrateur
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- Messages : 7 035
Re : Exercice de première
Bonjour,
Il y a une erreur un peu subtile dans ce que fait l'élève 2. Le point $C$ n'est pas un point fixe de la figure. Il dépend de $M$. La réponse finale ne peut pas avoir de sens : quelle est la droite $y=1/4$? Dans quel repère se place-t-on si le point $C$ n'est pas uniquement défini???
F.
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#4 27-01-2022 13:28:16
- Fadelle
- Invité
Re : Exercice de première
Bonjour à tout les membres du groupe. Je suis élève en classe de 1er. Et je compte vraiment sur votre aide pour pouvoir progresser en sciences. Merci.
#5 29-01-2022 11:21:31
- Bernard-maths
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- Messages : 1 316
Re : Exercice de première
Bonjour à tous !
Le point C est fixe, c'est le sommet du triangle rectangle isocèle de base [AB].
(MP) étant // à (BC), si M a pour abscisse x, son ordonnée aussi !
Je vous laisse le reste ... sauf erreur ... donc P(0,x) et Q(x ,1) ... j'avais un peu mélangé !!!
Cordialement, Bernard-maths
Dernière modification par Bernard-maths (29-01-2022 14:06:48)
Ma philosophie est immuable : l'immobilisme tue ...
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#6 30-01-2022 17:37:08
- Pavelma
- Membre
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- Messages : 13
Re : Exercice de première
Bonjour,
Pour donner envie à Marvin d'approfondir sa pratique de GEOGEBRA :-))
(si mon lien veut bien fonctionner ??)
https://ahp.li/90f995ef5957f156009f.gif
Dernière modification par yoshi (30-01-2022 21:04:11)
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#7 30-01-2022 18:41:17
- Bernard-maths
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Re : Exercice de première
Bonsoir Pavelma !
Ton lien fonctionne très bien !!! Et la figure est parfaite ...
Peux-tu expliquer comment tu as procédé, de A à Z ... à partir de la figure animée ?
Merci d'avance !
Bernard-maths
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#8 30-01-2022 20:55:14
- Pavelma
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Re : Exercice de première
Bonsoir,
J'avais fait un long descriptif et bêtement tout a disparu :_((
Donc j'ai fait des images ....
Pour le réglage de l'animation du curseur.
Pour obtenir un fichier .gif : exporter la figure.
Attention, avant d'exporter au format .gif, il faut réduire la figure animée (.ggb) sur l'écran car sinon on obtient un fichier .gif monstrueux en taille !!
Voilà ce que j'en sais ! mais je ne suis pas un pro...
Ne pas hésiter à poser des questions.
Dernière modification par Pavelma (30-01-2022 22:04:41)
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#9 30-01-2022 21:33:02
- Bernard-maths
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- Messages : 1 316
Re : Exercice de première
Bonsoir Pavelma !
Merci de ton retour. Je vais regarder tout ça tranquillement demain, car je suis un peu schtroumfé ce soir !
Je te tiens au courant, mais si tu retrouves ton descriptif ... eh eh ...
Bonne nuit, Bernard-maths
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#10 30-01-2022 22:22:11
- Pavelma
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Re : Exercice de première
@ Yoshi
Bonsoir,
Je viens de constater que tu avais modifié mon lien vers le fichier .gif qui appelait une figure animée en "mouvement perpétuel" ....
et que miracle, la perpétuité avait pris fin :-). Bravo et merci.
Par ailleurs, dans un message ultérieur, j'avais inséré des images <img> monstrueuses.... je viens de modifier mon message et de remplacer les img par des URL (pour moi c'est un peu du nord-coréen). Seuls les liens apparaissent : c'est plus présentable.... à mon goût. Mais quand après avoir ouvert une image dans la page, on la referme, on quitte le site ! Saurais tu faire en sorte que l'image s'ouvre dans un onglet (_blank ???) et que quand on ferme cet onglet on revienne à la page de départ ?
D'avance merci pour tes actions (et éventuellement tes explications.... si pas trop compliquées).
Bonne nuit.
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#11 31-01-2022 16:05:48
- Bernard-maths
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Re : Exercice de première
Bonjour !
Je m'amuse et j'essaye ! Je n'ai gardé que la fin, qui marche.
https://cjoint.com/doc/22_01/LAFpwFE4uD … -01-31.gif
Waouh, ça marche ! Merci Pavelma.
Alors, je n'ai pas demandé en boucle pour le curseur, il ne fait donc qu'un aller-retour, et s'arrête ... à retenir !?
Dernière modification par Bernard-maths (31-01-2022 16:52:45)
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#12 31-01-2022 17:13:06
- Pavelma
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Re : Exercice de première
Bravo Bernard :-)
Nos digressions sur GEOGEBRA, nous ont fait oublier le problème posé par Marvin !!
1) Marvin es tu vraiment en classe de 1ère ? Ce problème est très... approche pédagogique ??
2) La méthode proposée par le 2ème élève est très judicieuse MAIS sa solution est FAUSSE car les coordonnées de P et Q dans le repère (A,B,C) ne sont pas celles qu'il donne...
La lecture de ces coordonnées nécessite des projections sur la droite (AB) parallèlement à la droite (AC) ; il faut "oublier" les projections... orthogonales.
Avec les BONNES coordonnées, on aboutit à un résultat troublant : il m'a fallu un petit moment de réflexion pour comprendre pourquoi la valeur obtenue n'était pas celle (connue) que j'attendais.
Mais chaque chose (difficulté) en son temps. Il serait bien que Marvin cherche les bonnes valeurs des coordonnées de P et Q dans le repère (A, B, C).
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#13 31-01-2022 17:33:11
- Bernard-maths
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Re : Exercice de première
Bonjour !
En discussion #5, j'ai suggéré quelques solutions à trouver ... il faut bien suivre les projections sur les axes(AB) et (AC), parallèlement à l'autre ! Après ce n'est que du calcul. MAIS il faut surtout répondre aux questions posées concernant les raisonnements des élèves 1 et 2 !!!
Bonne suite, Bernard-maths
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#14 31-01-2022 17:48:28
- Pavelma
- Membre
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Re : Exercice de première
Image coup de pouce....
Le repère...
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#15 05-02-2022 11:01:33
- Bernard-maths
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Re : Exercice de première
bonjour à tous !
Pour voir si la méthode de Pavelma fonctionne bien ... voici le passage du dodécaèdre au dual (interne ?) l'cosaèdre :
Si ça fonctionne bien ?
Bon, là il tourne, mais je voulais le voir changer de forme ! Je recommence ...
Ibidem ...
Pavelma ! Je veux que ça tourne en boucle !!!
Ah ! Je crois que ça y est : du dodécaèdre vert vers l'icosaèdre rouge, dual "interne".
B-m
Dernière modification par Bernard-maths (05-02-2022 11:41:26)
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#17 06-02-2022 11:28:44
- Bernard-maths
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Re : Exercice de première
Bonjour !
Je viens d'ouvrir une discussion sur la "dualité des polyèdres". Je vais expliquer comment procéder !
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