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#101 Re : Entraide (supérieur) » dérivée dans D' » 12-12-2014 11:14:01

Pour le calcul de la dérivée de [tex]T_1=|x|.[/tex]
Tout d'abord, [tex]|x| \in L^1_{loc}(\mathbb{R})[/tex], car c'est une fonction continue sur [tex]\mathbb{R}.[/tex] Ainsi,  pour tout [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})[/tex], [tex]\langle T_1,\varphi \rangle = \displaystyle\int_{-\infty}^{+\infty} |x| \varphi(x) dx=- \displaystyle\int_{-\infty}^0 x \varphi(x) dx + \displaystyle\int_{0}^{+\infty} x \varphi(x) dx. [/tex]
En utilisant l'intégration par parties sur [tex]I_2 = \displaystyle\int_0^{+\infty} x \varphi(x) dx[/tex], on obtient que
[tex]I_2= - \dfrac{1}{2} \displaystyle\int_0^{+\infty} x^2 \varphi(x) dx[/tex]
et si on applique encore une fois, l'intégration par parties, on trouve 0. Que faire?
Merci beaucoup.

#102 Re : Entraide (supérieur) » dérivée dans D' » 12-12-2014 00:40:28

et pour la distribution [tex]T_2=sgn(x)[/tex], comment on montre qu'elle est [tex]L^1_loc[/tex], et comment calculer sa dérivée?
Merci beaucoup.

#103 Re : Entraide (supérieur) » limite dans D' » 12-12-2014 00:38:34

Pour le calcul de
[tex]
\lim_{n \to +\infty} n^2(\delta_{1/n} + \delta_{-1/n} - 2 \delta_0).
[/tex]
Soit [tex]\varphi \in\mathcal{D}(\mathbb{R}).[/tex] On a:
[tex]
\langle \delta_{1/n} + \delta_{-1/n} - 2 \delta_0,\varphi\rangle = \langle \delta_{1/n},\varphi \rangle + \langle \delta_{-1/n},\varphi\rangle - 2 \langle \delta_0,\varphi \rangle = \varphi(1/n) + \varphi(-1/n) - 2 \varphi(0).
[/tex]
En écrivant le développement de Taylor-Lagrange d'ordre 1, pour [tex]\varphi(1/n)[/tex] et [tex]\varphi(-1/n)[/tex], au voisonage de 0, on a:
[tex]\varphi(1/n) = \varphi(0) + 1/n \varphi'(\xi_{1/n}), \quad \xi_{1/n} \in (0,1/n)[/tex],
et
[tex]\varphi(-1/n) = \varphi(0) - 1/n \varphi'(\xi_{-1/n}), \quad \xi_{-1/n}) \in ]-1/n,0[.[/tex]
Ainsi,
[tex]\langle \delta_{1/n} + \delta_{-1/n} - 2 \delta_0,\varphi \rangle = \dfrac{1}{n} [\varphi'(\xi_{1/n}) - \varphi'(\xi_{-1/n})[/tex].
On a:
[tex]|\varphi'(\xi_{1/n}) - \varphi'(\xi_{-1/n})| \leq |\varphi'(\xi_{1/n}) + \varphi'(\xi_{-1/n})| \leq |\sup_{x \in K} \varphi'(x) + \sup_{x \in K} \varphi'(x)| \leq 2 \sup_{x\in K} |\varphi'(x)|[/tex]

[tex]supp \varphi[/tex] est inclus dans K; qui est compacte.
Ainsi, on peut majorer [tex]|\langle \delta_{1/n} + \delta_{-1/n} - 2 \delta_0,\varphi \rangle|[/tex] par [tex]\dfrac{M}{n}[/tex] qui tend vers 0, et par conséquent, lab limite est 0.

2- Calculer [tex]\lim_{n \to +\infty} n^3(\delta_{1/n} - \delta_{-1/n} - \dfrac{2}{n} \delta'_0).[/tex]
Soit [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R}[/tex]. On a:
[tex]\langle n^3(\delta_{1/n} - \delta_{-1/n} - \dfrac{2}{n} \delta'_0,\varphi \rangle = n^3 \varphi(\dfrac{1}{n}) - n^3 \varphi(-\dfrac{1}{n}) + \dfrac{2}{n} \varphi'(0).[/tex]
En faisant le développement de Taylor-Lagrange d'ordre 4 pour [tex]\varphi(1/n)[/tex] et [tex]\varphi(-1/n)[/tex], on obtient:
[tex]
varphi(1/n)=\varphi(0) + \dfrac{1}{n} \varphi'(0) + \dfrac{1}{n^2} \varphi''(0) + \dfrac{1}{n^3} \varphi^{(3)}(0) + \dfrac{1}{n^4} \varphi^{(4)}(\xi_{1/n})
[/tex]
et
[tex]
\varphi(-1/n)=\varphi(0) - \dfrac{1}{n} \varphi'(0) + \dfrac{1}{n^2} \varphi''(0) - \dfrac{1}{n^3} \varphi^{(3)}(0) + \dfrac{1}{n^4} \varphi(\xi_{-1/n})
[/tex]
Ainsi,
[tex]n^3 \langle \delta_{1/n} - \delta_{-1/n} - \dfrac{2}{n} \delta'_0,\varphi \rangle = \dfrac{2}{n^3} \varphi^{(3)}(0) + \dfrac{1}{n^4} [\varphi^{4)}(\xi_{1/n}) - \varphi^{(4)}(\xi_{-1/n})][/tex]
qui tend vers 0, la limite vaut donc 0.

Est- ce que vous avez une remarque? svp.
Merci beaucoup.

#104 Entraide (supérieur) » dérivée dans D' » 11-12-2014 17:35:21

htina
Réponses : 15

Bonsoir,
comment calculer la dérivée de [tex]T_1=|x|[/tex]?
[tex]|x| \in L^1_{loc}(\mathbb{R}),[/tex] donc pour tout [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R}),[/tex]
[tex]
\langle T_1,\varphi\rangle = \displaystyle\int_{\mathbb{R}} |x| \varphi(x) dx
[/tex]
Comment écrire [tex]T'_1[/tex]?
Merci beaucoup.

#105 Re : Entraide (supérieur) » limite dans D' » 11-12-2014 17:31:37

Pour le calcul de
[tex]
\lim_{n \to + \infty} (\delta_0 - n \delta_{1/n})''.
[/tex]
Soit [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})[/tex]. On a:
[tex]
\langle (\delta_0 - n \delta_{1/n})'',\varphi \rangle = \langle \delta_0 - n \delta_{1/n} , \varphi'' \rangle = \psi(0) - n \psi(1/n)
[/tex]
en notant [tex]\psi = \varphi''[/tex].
En faisant un developpement de Taylor-Lagrange d'ordre 1, on obtient:
[tex]
\psi(0)-n \psi(\dfrac{1}{n})= \psi(0) - n \psi(0) - \psi'(\xi_n), \quad \xi_n \in (0,n)
[/tex]
Bien sur, ca ne donne rien. Qu'est ce qu'on utilise ici?
Merci beaucoup.

#106 Re : Entraide (supérieur) » limite dans D' » 11-12-2014 14:17:46

Pour ma 2), [tex]\delta_{1/n} \delta_{-1/n}[/tex] n'existe pas? ([tex]\delta_a \delta_b[/tex] n'est pas identique à [tex]\delta_{a+b}[/tex]?

Pour la 4), je ne comprend pas la déduction que [tex]\dfrac{1}{n} \psi(\dfrac{1}{n})[/tex] tend vers 0,
aussi, pourquoi vous voyez plutôt n à la place de 1/n?
Merci beaucoup.

#107 Re : Entraide (supérieur) » limite dans D' » 11-12-2014 00:16:33

Bon, voici ce que j'ai fait.
1- pour le calcul de
[tex]
\lim_{n \to +\infty} n (\delta_{1/n} - \delta_{-1/n})
[/tex]
Par un développement limité d'ordre 1 de Taylor-Lagrange, on a:
[tex]

\varphi(1/n) - \varphi(-1/n)=\dfrac{2}{n} \varphi'(0) + \dfrac{1}{n^2} [\varphi''(\xi_n) + \varphi''(\xi_{-n})[/tex]
On a:
[tex]
\dfrac{1}{n} [\varphi''(\xi_n) + \varphi''(\xi_n)] \leq \dfrac{1}{n} \sup_x |\varphi''(x)|
[/tex]
et le terme de droite de cette dérnière inégalité, tend vers 0.
Ainsi, la limite qu'on cherche vaut [tex]-2 \varphi'(0)=- 2 \delta'.[/tex]

2- Calculer
[tex]
\lim_{n \to +\infty} n^2(\delta_{1/n} \delta_{-1/n} - 2 \delta_0).
[/tex]
Là, je ne sais pas trop comment écire
[tex]
\delta_{1/n} \delta_{-1/n}
[/tex]

3- Calculer
[tex]
\lim_{n \to +\infty} n^3(\delta_{1/n} - \delta_{-1/n} - \dfrac{2}{n} \delta'_0)
[/tex]
En faisant un développement limité de Taylor Lagrange d'ordre 3, on obtient que pour tout [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R}[/tex], on a:
[tex]
\langle \delta_{1/n} - \delta_{-1/n} - \dfrac{2}{n} \delta'_0,\varphi \rangle = \dfrac{2}{n} \varphi'(0) + \dfrac{1}{n^3} [\varphi'''(\xi_n) - \varphi'''(\xi_{-n})] - \dfrac{2}{n} \varphi'(0)
[/tex]
On sait que
[tex]
|\varphi'''(\xi_n) - \varphi'''(\xi_{-n}| \leq \sup_x \varphi'''(x)
[/tex],
mais celà ne nous aide pas à trouver la limite. Que faire?

4- Calculer
[tex]
\lim_{n \to +\infty} (\delta_0 - \dfrac{1}{n} \delta_{1/n})''.
[/tex]
Soit [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})[/tex]. On a:
[tex]
\langle (\delta_0 - \dfrac{1}{n} \delta_{1/n})'', \varphi \rangle = \langle \delta_0 - \dfrac{1}{n} \delta_{1/n}, \varphi'' \rangle
[/tex]
[tex]
= \varphi''(0) - \dfrac{1}{n} \varphi''(\dfrac{1}{n} = \psi(0) - \dfrac{1}{n} \psi(\dfrac{1}{n}),
[/tex]
où on a noté [tex]\varphi''[/tex] par[tex] \psi[/tex].
mais après, en essayant les accroissements finis, ca ne donne rien.

Merci beaucoup.

#108 Entraide (supérieur) » limite dans D' » 10-12-2014 21:01:11

htina
Réponses : 9

Bonjour,
Je cherche à calculer
1- [tex]
\lim_{n \to +\infty} n (\delta_{1/n} - \delta_{-1/n})
[/tex]

2- [tex]
\lim_{n \to + \infty} n^2(\delta_{1/n} \delta_{-1/n} - 2 \delta_0)
[/tex]

pour la 1-, on prend \varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R}, et on a
[tex]
\lim_{n \to +\infty} n (\delta_{1/n} - \delta_{-1/n})= \lim_{n \to +\infty} n (\varphi(\dfrac{1}{n}) - \varphi(\dfrac{-1}{n}))
[/tex]
mais je ne vois pas comment finir, et pour la 2-, je n'ai pas d'idée.
Merci beaucoup.

#109 Re : Entraide (supérieur) » convergence » 10-12-2014 19:14:29

Dans le problème de mon premier poste, si au lieu d'utliser les accroissements finis, on a majorer [tex]\displaystyle\int_0^{1/n} |\varphi(x) - \varphi(0)| dx[/tex] par [tex]\sup_{x \in K} |\varphi(x) - \varphi(0)|=M[/tex], où [0,1/n] est inclus dans n, et K est indépendant de n. Est-ce que c'est correcte?
Merci.

#110 Re : Entraide (supérieur) » convergence » 06-12-2014 20:25:28

Une chose que je ne comprend pas ici, pourquoi on ne peut pas utiliser ici le résultat qui dit que: si [tex](f_n)[/tex] est une suite de [tex]L^1_{loc}[/tex], qui converge p.p vers f, et s'il existe [tex]g \in L^1_{loc}[/tex] telle que[tex] |f_n(x)| \leq g(x)[/tex], alors [tex]f_n[/tex] converge dans D' vers f.
Vous dites dans un précédent message, que c'est parce que [tex]\int |f_n| = \int |f_n|[/tex] , mais je ne comprend pas comment vous avez trouvé ce résultat, et que faut il en conclure?
Merci beaucoup.

#111 Re : Entraide (supérieur) » question » 06-12-2014 19:05:40

Mais voilà, à une question qui dit: montrer que la suite [tex]g_n(x)=(\sin (nx))^2[/tex] ne converge pas dans [tex]\mathcal{D'}(\mathbb{R})[/tex] vers 0,
en calculant [tex]\lim_{n \to + \infty} \langle T_{g_n},\varphi \rangle = \lim_{n \to +\infty} \displaystyle\int_{\mathbb{R}} \sin^2(nx) \varphi(x) dx[/tex]
Donc,
puisque [tex]\langle T_{g_n},\varphi \rangle= \dfrac{1}{2} \displaystyle\int_{\mathbb{R}} \varphi(x) dx - \dfrac{1}{2} \displaystyle\int \cos(2nx) \varphi(x) dx[/tex]
le second terme du membre de droite tend vers 0, donc
[tex]\lim_{n \to +\infty} \langle T_{g_n},\varphi \rangle = \langle \dfrac{1}{2},\varphi \rangle[/tex]

Qu'est ce qu'on doit conclure alors, puisque la distribution 1/2 n'existe pas, et malgrès ca on trouve 1/2?

#112 Re : Entraide (supérieur) » question » 06-12-2014 18:30:35

Pardon, pour la deuxième question, c'est 1/2, pas 0. Je viens decorriger. Ca existe la distribution constante1/2? D'après votre réponse, non. Puisque si elle est constante, elle vaut impérativement 0.

#113 Entraide (supérieur) » question » 05-12-2014 23:54:59

htina
Réponses : 7

Bonsoir,
quand on trouve que
[tex]
\lim_{n \to +\infty} \langle T_{f_n},\varphi \rangle = 0
[/tex]
Ca signifie que[tex] T_{f_n}[/tex] converge vers la distribution nulle? Ca existe la distribution nulle?
et aussi, quand on trouve que
[tex]
\lim_{n \to +\infty} \langle T_{g_n},\varphi \rangle = 1/2
[/tex]
on dit que la convergence est vers la distribution 1/2?
mais je ne comprend pas très bien, le sens des distributions constantes.

#114 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 23:30:19

L'intégrabilité sur [tex]]0,+\infty[[/tex]? Je pense plutôt que ca revient à l'intégrabilité de [tex]e^{-x^2}[/tex] sur [tex]\mathbb{R}[/tex].NPas vrai?

#115 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 21:21:50

Ok, ca marche. Dérnière question. Comment justifier le fait que l'intégrale [tex]\displaystyle\int_{\mathbb{R}} e^{-y^2} y dy[/tex] soit finie?
Merci beaucoup.

#116 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 20:47:09

1- étudier la convergence presque partout de [tex]f_n(x)[/tex]. Soit [tex]x[/tex] fixé dans [tex]\mathbb{R}[/tex]. Quand n tend vers [tex]+\infty[/tex], [tex]\sqrt{n} \to + \infty[/tex], et [tex]e^{-nx^2} \to 0[/tex], c'est une limite indéfinie, alors on oublie [tex]\sqrt{n}[/tex] pour le moment, et on considère [tex]g_n(x)=e^{-nx^2}[/tex] qui converge p.p vers 0.

2- Il faut trouver une fonction [tex]g[/tex] de X dans [tex][0,+\infty][/tex] majorant toutes les fonctions [tex]g_n[/tex]. on a [tex]|e^{-nx^2}| \leq \sup_x |e^{-nx^2}|[/tex]
mais ce dernier dépend de n,
comment trouver g?

#117 Re : Entraide (supérieur) » convergence » 05-12-2014 18:58:56

Je vais peut être posé une question bête, mais je me mélange un peu. La suite [tex](f_n)[/tex] n'est pas conontinue, et pourtant elle est intégrable. C'est normal? Je veux dire que pour une fonction soit intégrable, elle doit être continue. Non?

#118 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 18:42:32

et si on ne s'en doute pas, comment le trouver, en partant de mon avant dernier post?

#119 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 18:20:35

oui, c'est [tex]a \delta_0[/tex]; mais comment l'avez vous trouvé? svp

#120 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 05-12-2014 17:27:23

Dans cet exercice, je ne comprend pas le calcul que vous avez fait, puisqu'on ne nous a pas donné la limite comme dans l'exercice précédent.
Si on applique la définition, on prend une fonction teste [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})[/tex], et on a:
[tex]\lim_{n \to + \infty} \displaystyle\int_{\mathbb{R}}\sqrt{n} e^{-n x^2} \varphi(x) dx[/tex], on fait un changement de variables en posant [tex]y=\sqrt{n}x[/tex], et on obtient que
[tex]\lim_{n \to + \infty} \langle T_{f_n} , \varphi \rangle = \lim_{n \to + \infty} \displaystyle\int_{\mathbb{R}} e^{-y^2} \varphi(\dfrac{y}{\sqrt{n}}) dy[/tex].
Après ca, je ne vois pas comment finir.
si j'essaye l'ipp, en prenant [tex]v'=e^{-y^2}[/tex], on ne connait pas v.
Merci beaucoup.

#121 Re : Entraide (supérieur) » convergence » 05-12-2014 11:37:11

La quéstion qui vient après, c'est: montrer que [tex]f_n^2[/tex] ne converge pas dans [tex]\mathcal{D}'(\mathbb{R})[/tex].
Voici ce que j'ai fait. Soir [tex]\varphi \in \mathcal{D}(\mathbb{R})[/tex]. On a:
[tex]\lim_{n \to + \infty} \langle T_{f_n^2},\varphi\rangle = \lim_{n \to +\infty} \displaystyle\int_0^{1/n} n^2 \varphi(x) dx = \lim_{n \to + \infty} n^2 \displaystyle\int_0^{1/n} \varphi(x) dx.[/tex]
Comme [tex]\varphi[/tex]  est une fonction test, alors [tex] \displaystyle\int_0^{1/n} \varphi(x) dx=M[/tex], ainsi,
[tex]\lim_{n \to + \infty} \langle T_{f_n^2},\varphi \rangle = \lim_{n \to + \infty} (n^2 M) = + \infty[/tex], d'où la non convergence de [tex]f_n^2[/tex] dans [tex]\mathcal{D}'(\mathbb{R})[/tex].
Avez vous une remarque, et est-ce qu'il y'a une méthode plus directe pour y arriver? (par exemple en utilisant la question précédente

#124 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 04-12-2014 22:16:44

si f_n converge vers f dans D', est ce que celà implique que T_{f_n} converge vers T_f?

#125 Re : Entraide (supérieur) » autre pb de convergence » 04-12-2014 22:11:42

Mais les résultats sont différents. Étudier la convergence d'une fonction est différent de la convergence de la distribution déduite de cette fonction, et ce n'est pas la même limite. Non?
si une fonction L^1_loc convergence, c'est équivalent à la convergence déduite de cette fonction?

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