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#26 Re : Entraide (supérieur) » integrale » 05-10-2013 18:51:56
@ yoshi :
Cher ami, je disais cela dans une bonne intention : Eviter de passer du temps à un travail ingrat, demandant soin et attention !
Ceci dit, j'admire ce genre de bénévolat.
@ yamaghyma :
je ne prétends pas que ce soit la seule méthode. Peut-être que quelqu'un aura une idée plus simple.
#27 Re : Entraide (supérieur) » integrale » 05-10-2013 17:07:48
Voilà le lien :
www.casimages.com/img.php?i=131005055600880454.jpg
Merci pour la proposition, mais je ne vois pas trop l'intérêt de passer du temps à le retanscrire en LATEX, ce qui, de plus, risque d'introduire des fautes et/ou des défauts dans la présentation.
Cordialement,
JJ.
#28 Re : Entraide (supérieur) » integrale » 05-10-2013 11:20:33
, Bonjour,
Le symbole utilisé par momoyoyo signifie "partie entière" : La formule est alors bien vérifiée analytiquement.
On arrive sans difficulté majeure à le démonter en exprimant les parties entières sous forme de séries de Fourrier.
Ma démo tient en moins d'une page. Mais je n'ai pas le temps (ni l'envie pour parler franc) de dactylographier cela en LATEX.
Bien volontier, je fournirai une copie (formt .jpg) à ceux qui me contacteront par messagerie personnelle.
Si le gestionnaire du forum le souhaite, je tiens à sa disposition cette page pour qu'il l'attache à mon post, ce que je ne peux pas faire moi-même.
#29 Re : Entraide (supérieur) » Différentielle » 16-09-2013 08:10:41
Bonjour Julie854,
Sur un forum, on ne peut pas refaire un cours et répéter ce qui a déjà été écrit mille fois par ailleurs, par exemple :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diff%C3%A9rentielle
Pour une présentation très "vulgarisatrice", voir par exemple le §.2 de l'article "Une querelle des Anciens et des Modernes" (sans lire ce qui suit dans l'article, pour ne pas être perturbé à ce niveau !!! ), par le lien :
http://www.scribd.com/JJacquelin/documents
#30 Re : Entraide (supérieur) » calcul d'une intégrale » 15-02-2013 08:41:27
(0<x<1 ; 0<y<x2 ) est la même chose que ( 0<y<1 ; y1/2<x<1 )
Faire une représentation graphique si nécessaire pour comprendre.
#31 Re : Entraide (supérieur) » Une intégrale fameuse à calculer par la méthode des résidus ? » 21-07-2012 07:22:46
L'intégrale en question est la transformée de Laplace de la fonction ln(x) pour la variable de Laplace s=1.
La transformée est -(ln(s)+g)/s
avec g= constante d'Euler
Pour s=1 on obtient -g , qui est donc la valeur de l'intégrale.
#32 Re : Entraide (supérieur) » Equation différentielle du second odre à coefficients variables » 10-06-2012 07:31:42
Bonjour Lacaze,
il faut d'abord résoudre l'équation homogène Ay''-Bxy = 0
C'est une équation du genre Bessel, mais qui est connue en tant qu'équation d'Airy. Les solutions s'expriment par les combinaisons linéaires des deux fonctions d'Airy. (inutile de chercher à les exprimer avec un nombre fini de fonctions usuelles : c'est impossible. On fait donc appel à des fonctions spéciales. On pourrait aussi les écrire sous forme de séries infinies). Informe-toi sur les fonctions d'Airy.
Ensuite, pour les solutions de l'équation complète, il suffit d'ajouter une solution particulière, par exemple y=C/B
#33 Re : Entraide (supérieur) » Resoudre forme xlnx +bx +c =0 » 04-11-2011 08:56:23
Salut
La fonction W de Lambert n'est pas répertoriée en tant que fonction usuelle. Elle est connue en tant que fonction spéciale.
C'est une fonction spéciale parmi beaucoup d'autres (*) qui, chacune est intéressante pour diverses raisons, si non elles n'auraient pas fait l'objet d'études particulières ni de multiples publications (ce qui fait qu'une fonction acquiert le statut de fonction spéciale).
(*) voir par exemple l'article de vulgarisation "Safari au pays des fonctions spéciales" :
http://www.scribd.com/JJacquelin/documents
#34 Re : Entraide (supérieur) » Resoudre forme xlnx +bx +c =0 » 03-11-2011 09:26:09
Bonjour,
La solution attendue a été donnée.
En complément et seulement pour information (sans utilité pratique pour marmat), la solution analytique fait appel à une fonction spéciale : la fonction de Lambert W(X).
Le (ou les) solution(s) de l'équation x.ln(x)+b.x+c=0 :
x = exp(-b+W(X)) avec X = -c.exp(b)
La fonction W(X) étant multiforme, selon les valeurs de b et c, il peut y avoir 0 ou 1 ou 2 solutions réelles.
Avec les données numériques de marmat, on est dans le cas d'une seule solution : x = 373,58051598177..
#35 Re : Entraide (supérieur) » fraction rationnelll » 01-08-2011 07:56:00
La formulation de la question est ambigue.
1/1+x^2n = 1/(1+(x^2n))
ou
1/1+x^2n = 1/(1+x)^2n
#36 Re : Entraide (supérieur) » Équation à une inconnue » 08-06-2011 19:02:44
La réponse de yoshi est la plus raisonnable : en pratique, ce genre d'équation se résout par calcul numérique. Il existe de nombreuses méthodes donnant un résultat approché aussi précis que l'on veut.
Néanmois, à titre d'information pour ceux qui s'intéressent au calcul analytique et fonctions spéciales, la solution formelle de cette équation est :
x =-(d/a) + W(X) / ln(b)
avec X= (b^(d/a))*ln(b)/a
et W(X) est la fonction W de Lambert.
#37 Re : Entraide (supérieur) » Methode des moindres carres, minimisation. » 25-05-2011 09:36:47
Il n'y a pas besoin de calculer l'intégrale I(a,b,c) telle qu'elle est au départ.
En effet, on doit avoir :
dI/da=0
dI/db=0
dI/dc=0
Ces dérivations font disparaitre la puissance 2 de l'expession figurant dans l'intégrale.
Il ne reste à intégrer que les trois fonctions suivantes, ce qui est beaucoup plus simple :
(x/(1+x²) -ax²-bx-c)x²
(x/(1+x²) -ax²-bx-c)x
(x/(1+x²) -ax²-bx-c)
et égaler à 0 les résultats respectifs, ce qui donne trois équations linéaires dont les inconnues sont a, b et c.
#38 Re : Entraide (supérieur) » calcul integral » 21-05-2011 09:27:26
et si tu faisais le changement :
t = (sin(x)+1)/2
tu serais surpris !
#39 Re : Entraide (supérieur) » Résolution d'une équation! » 05-04-2011 08:37:55
La solution de cette équation ne peut pas s'écrire avec un nombre fini de fonctions élémentaires. La solution analytique requiert une fonction spéciale, la fonction W de Lambert :
x = 5-racine carrée (W(8) / 2)
W(8)=1,605811996320179..
x= 4,103949779219887..
#40 Re : Entraide (supérieur) » Integrale de Fresnel » 11-01-2011 14:39:29
tu sais, ce n'est pas aussi abscons que tu as l'air de le sous entendre de manière répétée
il n'y a ni sous-entendu, ni ironie, dans mes propos. Lorsque j'ai dis que j'aurais volontier cité ta phrase "comment résoudre un intégrale de Fresnel ? par une intégrale de Fresnel ...", c'est vraiment parce que cet aphorisme me plait bien et que c'est un raccourci propre à frapper les esprits et à inciter à la réflexion
.
#41 Re : Entraide (supérieur) » Integrale de Fresnel » 08-01-2011 12:21:55
Bonjour freddy,
je dois dire que j'aime bien ton explication :
" Qu'est ce qu'un sinus intégral : ben c'est une intégrale impropre introduite par ... Fresnel !!! C'est la primitive de sinx/x ! "
et surtout :
" la résolution de l'intégrale de Fresnel par elle-même ".
Si je l'avais eu à l'époque où l'article a été écrit, je n'aurais pas manqué d'y inclure ce raccouci saisissant !
#42 Re : Entraide (supérieur) » Integrale de Fresnel » 07-01-2011 19:16:40
Mais oui, mais oui, on est bien d'accord. Il n'y a pas de cynisme lorsqu'on écrit "comment résoudre un intégrale de Fresnel ? par une intégrale de Fresnel ..." C'est une parfaite ilustration de ma remarque : "L'utilisation des fonctions spéciales peut surprendre et sembler n'être qu'un tour de passe-passe. "
Ensuite, chacun oeuvre à sa manière pour faire comprendre ce que sont et à quoi servent les fonctions spéciales.
Bien cordialement
JJ.
#43 Re : Entraide (supérieur) » Integrale de Fresnel » 07-01-2011 09:06:29
Bonjour,
dans :
la réponse est sinus integral de x -cosx/x + C
il me semble y avoir une erreur.
Ce serait plutôt : (1/racine carrée(2pi))*CosIntegral(racine carrée(x)) + C
On peut aussi écrire ce résultat avec la fonction Fres(X) qui est une intégrale de Fresnel.
Les fonctions CosIntegral et SinIntegral sont des fonctions spéciales. L'utilisation des fonctions spéciales peut surprendre et sembler n'être qu'un "tour de passe-passe". On le voit dans le commentaire, un tant soit peu ironique de freddy :
Qu'est ce qu'un sinus intégral : ben c'est une intégrale impropre introduite par ... Fresnel !!! C'est la primitive de sinx/x !
Pourtant, il ne faut pas s'arrèter à cette première impression. L'usage des fonctions spéciales ( pour exprimer un résultat qui ne peut pas l'être avec un nombre fini de fonctions usuelles ) est extèmement utile. Un article de vulgarisation à ce sujet : "Safari au pays des fonctions spéciales" est accessible par le lien suivant :
http://www.scribd.com/JJacquelin/documents
.
#44 Re : Entraide (supérieur) » Integrale de Fresnel » 05-01-2011 09:50:15
Bonjour,
les primitives (et non pas la primitive) de cos (x) / x^ (1/2) ne s'expriment pas avec une combinaison d'un nombre fini de fonctions usuelles. Elles s'expriment, soit avec des séries infinies, soit formellement avec une fonction spéciale, la fonction Fres(X) :
((2pi)^(1/2))*Fres(X) + constante, avec X= (2x/pi)^(1/2)
Néanmoins, pour certaines valeurs particulières de X, l'expression de la fonction Fres(x) peut se réduire à un terme usuel.
#45 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 25-11-2010 09:40:13
Michael, tu reprends au message #18 (19-11-2010 08:47:23)
Tout y est. Un petit effort et tu appliques la démarche indiquée.
#46 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 20-11-2010 19:09:41
@ yoshi
Bien évidemment, ma remarque s'adressait à Michael, pour attirer son attention sur le fait qu'il ne suffisait pas de recopier le peu que j'avais écrit, mais qu'il devait apporter les justifications nécessaires (et particulièrement en ce qui concerne la limite x tendant vers 1).
Bien cordialement,
JJ.
#47 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 20-11-2010 08:12:51
(1-x²)(1+x²+(x^4)+(x^6)+...) =
= (1+x²+(x^4)+(x^6)+...) - (x²+(x^4)+(x^6)+...)
= 1
donc
(1+x²+(x^4)+(x^6)+...) = 1/(1-x²)
(c'est une classique série géométrique)
Bien évidemment sous condition de convergence 0<=x²<1
Remarque :
L'intégrale en question ayant une borne =1, pour être rigoureux, il faut faire l'étude à la limite x->1
L'aide apportée içi se limite à donner une indication sommaire de la méthode. Selon les règles de bon usage de ce forum, on ne donne pas la réponse complète et détaillée qu'il suffirait de seulement recopier !
#48 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 19-11-2010 08:47:23
On peut aussi arriver au résultat sans passer par une fonction spéciale.
Mais il est bien évident que l'on doit alors passer par un développement en série infinie, puisque l'intégrale indéfinie ne s'exprime pas avec un nombre fini de fonctions élémentaires.
Par exemple, on peut utiliser :
1/(1-x²) = sigma x^(2n) avec n=0 à infini
L'intégrale de x^(2n+2).ln(x) prise entre 0 et 1 se calcule aisément.
On arrive ainsi à sigma 1/(2n+3)² avec n=0 à infini qui vaut (pi²/8)-1
#49 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 06-11-2010 08:50:32
Salut,
tu écris : "pour le premier bloc : O", ce qui est faux.
#50 Re : Entraide (supérieur) » Calcul Intégral » 02-11-2010 19:19:27
ce n'est pas la démo qui est "sans fonction spéciale". Au contraire, il a bien été dit qu'elle utilise la fonction dilog.
C'est le résultat qui est "sans fonction spéciale", c'est à dire dans lequel aucune fonction spéciale n'apparait.







