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#1 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:29:36
bon ben ça reste comme ça on utilisera la notation multiplicative
#2 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:27:35
pour le neutre on pose e=f(g(0) et on verifie qu'ilsatisfait la propriété de l'élément neutre idem pour le symétrique on pose x'=g[-f(x)] on vérifie qu'il satisfait la propriété du symetrique et pour cela on utilise le fait que f est une bijection de R dans lui meme et que g est la bijection réciproque de f et enfin on utilise le meme argument (bijection et bijection réciproque) pour montrer que f est un isomorphisme de (R,$) dans (R,+) ce qui donne
2) élément neutre
pour tout x de R soit e=f(g(0) le neutre de $ on a alors:
x$e=e$x=x--->g[f(x)+ f(g(0)]=g[(f(x)+0]=g(f(x)=x on fait le meme raisonnement pour le neutre à gauche. g(0) est le neutre pour $
3) symétrique
pour tout x de R soit x'=g[-f(x)] le symétrique de x alors on a :
x$x ′ =x'$x=e --->x$g[-f(x)]=g[f(x)+f[g(-f(x))]=g[f(x)-f(x)]=g(0) donc x'=g[-f(x)] est bien le symétrique de x pour $ à gauche et à droite
et enfin pour l'isomorphisme on a :
f(x$y)=f(g[f(x)+f(y)])=f(x)+f(y) donc (R,$) et (R,+) sont isomorphe car g est la bijection réciproque de f d'ou g(f(x)=x et g(f(y)=y
#3 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:25:53
bizarre là il s'affiche et pas les autres fois quand j'écris les formules
#4 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:24:32
juste un soucis avec mon ordi il n'affiche pas le symbole $
#5 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:22:06
neutre on pose e=f(g(0) et on verifie qu'ilsatisfait la propriété de l'élément neutre idem pour le symétrique on pose x'=g[-f(x)] on vérifie qu'il satisfait la propriété du symetrique et pour cela on utilise le fait que f est une bijection de R dans lui meme et que g est la bijection réciproque de f et enfin on utilise le meme argument (bijection et bijection réciproque) pour montrer que f est un isomorphisme de (R,$) dans (R,+) ce qui donne
2) élément neutre
pour tout x de R soit e=f(g(0) le neutre de $ on a alors:
x$e=e$x=x--->g[f(x)+ f(g(0)]=g[(f(x)+0]=g(f(x)=x on fait le meme raisonnement pour le neutre à gauche. g(0) est le neutre pour $
3) symétrique
pour tout x de R soit x'=g[-f(x)] le symétrique de x alors on a :
x$x ′ =x'$x=e --->x$g[-f(x)]=g[f(x)+f[g(-f(x))]=g[f(x)-f(x)]=g(0) donc x'=g[-f(x)] est bien le symétrique de x pour $ à gauche et à droite
et enfin pour l'isomorphisme on a :
f(x$y)=f(g[f(x)+f(y)])=f(x)+f(y) donc (R,$) et (R,+) sont isomorphe car g est la bijection réciproque de f d'ou g(f(x)=x et g(f(y)=y
#6 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 15:18:57
rectification de l'exo
soient f une bijection de R dans lui meme et g sa bijection réciproque. on definit une loi de composition interne $ dans R définie par : pour tout (x,y) de R^2
on sait tout d'abord que f(g(x)=g(f(x)=x
x$y=g[f(x)+f(y)]
question:montrer que (R,$) est un groupe abélien isomorphe à (R,+)
on sait tout d'abord que f(g(x)=g(f(x)=x
ce que j'ai fait
1) associativité
pour tout x y z de R^3
(x$y)$z=g[f(x$y)+f(z)]=g[f(g[f(x)+f(y)])+f(z)]=g[f(x)+f(y)+f(z)]
x$(y$z)=g[f(x)+f(y$z)]=g[f(x)+f(g[f(y)+f(z)]=g[f(x)+f(y)+f(z)]
on a (x$y) $z=x$(y$z)
donc $ est associative
pour le neutre on pose e=f(g(0) et on verifie qu'ilsatisfait la propriété de l'élément neutre idem pour le symétrique on pose x'=g[-f(x)] on vérifie qu'il satisfait la propriété du symetrique et pour cela on utilise le fait que f est une bijection de R dans lui meme et que g est la bijection réciproque de f et enfin on utilise le meme argument (bijection et bijection réciproque) pour montrer que f est un isomorphisme de (R,$) dans (R,+) ce qui donne
2) élément neutre
pour tout x de R soit e=f(g(0) le neutre de $ on a alors:
x$e=e$x=x--->g[f(x)+ f(g(0)]=g[(f(x)+0]=g(f(x)=x on fait le meme raisonnement pour le neutre à gauche. g(0) est le neutre pour $
3) symétrique
pour tout x de R soit x'=g[-f(x)] le symétrique de x alors on a :
x$x ′ =x'$x=e --->x$g[-f(x)]=g[f(x)+f[g(-f(x))]=g[f(x)-f(x)]=g(0) donc x'=g[-f(x)] est bien le symétrique de x pour $ à gauche et à droite
et enfin pour l'isomorphisme on a :
f(x$y)=f(g[f(x)+f(y)])=f(x)+f(y) donc (R,$) et (R,+) sont isomorphe car g est la bijection réciproque de f d'ou g(f(x)=x et g(f(y)=y
#7 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 24-12-2016 09:38:11
je viens à l'instant de regarder le corrigé et entre ce que j'ai fais et ce qui est écris dans le corrigé c'est exactement la meme chose. la seule chose qui ne vas pas c'est que je n'ai pas utilisé les quantificateurs c'est vrai ça manque de rigueur mais le raisonement est correct.
prouvez moi que ce que j'ai fais est faux.
ps:je peux vous scannez le corrigé si vous pensez que ce que j'ai fais est faux
#8 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 23-12-2016 22:57:27
et l'isomorphisme c'est grace aux bijection aussi
#9 Re : Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 23-12-2016 22:54:45
ben à part dire que f(g(x)=g(f(x)=x avec g la bijection réciproque de f je ne vois pas trop ou est le problème
#10 Entraide (supérieur) » loi de composition interne groupe » 23-12-2016 20:31:41
- thx1138
- Réponses : 15
bonjour à tous
soient f une bijection de R dans lui meme et g sa bijection réciproque. on definit une loi de composition interne $ dans R définie par : pour tout (x,y) de R^2
x$y=g[f(x)+f(y)]
question:montrer que (R,$) est un groupe abélien isomorphe à (R,+)
ce que j'ai fait
1) associativité
(x$y)$z=g[f(x$y)+f(z)]=g[f(g[f(x)+f(y)])+f(z)]=g[f(x)+f(y)+f(z)]
x$(y$z)=g[f(x)+f(y$z)]=g[f(x)+f(g[f(y)+f(z)]=g[f(x)+f(y)+f(z)]
on a (x$y)$z=x$(y$z) donc $ est associative
2) élément neutre
x$e=e$x=x --->g[f(x)+ f(g(0)]=g[(f(x)+0]=g(f(x)=x on fait le meme raisonnement pour le neutre à gauche. g(0) est le neutre pour $
3) symétrique
x$x'=x'$x=0 --->x$g[-f(x)]=g[f(x)+f[g(-f(x))]=g[f(x)-f(x)]=g(0) donc x'=g[-f(x)]
4) commutativité
x$y=g[f(x)+f(y)]=g[f(y)+f(x)]=y$x
puis f(x$y)=f(g[f(x)+f(y)])=f(x)+f(y)
conclusion (R,$) est un groupe abélien isomorphe au groupe (R,+)
est ce correct?
merci d'avance pour vos réponses
cordialement
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