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#1 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 14-05-2024 22:59:28

Bonjour Lunaire,

Merci pour ton intervention et désolé pour ma réponse tardive. Après en avoir discuté avec mon prof, je vais simplement illustrer à l'aide d'un exemple, qui n'est autre que exp(-x²) sur [0;1]. Mon prof m'a conseillé d'étudier les démonstrations des différentes méthodes, spécialement celle de la méthode des rectangles, car tel que Riemann l'a démontré, on revient à quelque chose facilement démontrable et accessible en terminale.

Bonne soirée/nuit,
Nolann

#2 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 12-05-2024 15:04:40

Bonjour Borassus,

Je suis toujours présent. Après avoir commencé à travailler sur le sujet d'approximation d'intégrales, je me rends compte que je ne l'ai toujours pas terminé. Dans mes précédents messages, où je disais que j'aurais le temps de traiter les deux sujets, j'ai clairement surestimé ma disponibilité et mes capacités de travail efficace. Je dois donc choisir dès maintenant quel sujet proposer, et ayant déjà bien avancé sur le sujet de l'approximation des intégrales, il me semble évident de choisir celui-ci. Je pense disposer de toutes les informations nécessaires pour continuer à développer ce sujet grâce au site que tu m'as recommandé. Comme tu l'as mentionné au début de cette page, dix minutes peuvent être très courtes, et je me rends compte que tu avais raison, car mon principal obstacle sur ce sujet est le temps ; j'ai trop de choses à dire ! Mais je suppose que c'est préférable dans ce sens que dans l'autre. Je me réserverai donc du temps, probablement cet été, pour en apprendre un peu plus sur les courbes de Bézier.

En te remerciant de ton aide,
Nolann

#3 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 19:26:50

Bonjour Jelobreuil,

Merci pour le compliment, même si je trouve qu'il n'y a pas de quoi. Je fais de mon mieux pour écrire correctement en français, mais n'étant pas un expert en la matière, j'essaie simplement d'éviter les fautes d'orthographe et autres erreurs, mais cela ne me met pas à l'abri de quelques fautes. Je ne fais que respecter ce qui est stipulé dans les règles du forum (oui, je fais sûrement partie de la minorité qui les a lues). En tout cas, merci de souligner cela.

Nolann

#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 17:57:07

Oui, Numworks est la calculatrice que l'on utilise au lycée, et je trouve aussi leur politique très correcte. Le fait que l'on puisse suggérer des améliorations et qu'ils en soient vraiment à l'écoute, c'est top !

Oui, au vu de vos nombres de messages, c'est ce que j'avais cru comprendre qu'on ne pouvait pas vous manquer, haha :)

Pas de souci, je te tiendrai au courant alors !

Non non, pas BAI, c'est bel et bien le BIA (Brevet d'Initiation à l'Aéronautique) que je passe en candidat libre en parallèle du BAC. Je te laisse donc imaginer le nombre de choses que j'ai à faire, d'où ma panique sur les échéances, mais ça va le faire maintenant, en grande partie grâce à toi !

Nolann

#5 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 17:02:54

J'espère bien m'en sortir, oui (et surtout tomber dessus lors du grand oral, mais ça, ce n'est pas moi qui choisis ;)). En effet, les dix minutes peuvent être une bonne chose, mais c'est deux fois plus stressant pour nous. Toutefois, logiquement, avec les sujets que j'ai, j'aurai largement de quoi tenir 10 minutes !

Concernant Numworks, excuse-moi, je pensais que c'était une incitation à ce que je le fasse, donc je leur ai envoyé un mail. Mais tu peux également, si tu le souhaites, envoyer un mail à ce sujet. Je pense qu'ils seront effectivement plus susceptibles de te répondre à toi plutôt qu'à moi.

Pas de soucis pour citer le forum et Bibm@th ! En plus, il connaît déjà ce site, car c'est lui qui me l'a une fois conseillé ! Je donnerai quand même vos noms, même si je doute qu'ils vous connaissent.

Je reviendrai vers toi au besoin et pour te tenir au courant de mon avancée (si ça t'intéresse, bien sûr !). Maintenant, je me mets à fond dedans pour être bon niveau temps et pour avoir le temps de réviser le BAC (et le BIA) aussi.

Merci encore,
Nolann

#6 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 16:30:42

Bonjour Lunaire,

Je t'invite à suivre le lien suivant que Borassus m'a déjà envoyé, où la méthode des trapèzes est très bien expliquée et claire.
https://zestedesavoir.com/tutoriels/472 … s-trapezes

#7 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 16:24:13

Bonjour Borassus,

Merci pour toutes ces informations qui me seront très utiles. Comme mentionné précédemment, je vais commencer par le sujet sur les intégrales et avec le lien du site que tu m'as envoyé, le travail semble déjà bien avancé, merci beaucoup ! Il en va de même pour les courbes de Bézier, avec ce que tu m'as envoyé, je pense que j'aurai largement le temps de faire les deux sujets avant l'échéance. Au début, le texte de Carmen me paraissait court et j'ai réfléchi, je me suis souvenu que l'année dernière, au grand oral, il fallait parler pendant 5 minutes, pas 10 ! Son travail est remarquable et cela me donne, je l'espère, un bon point de départ pour en faire autant.

C'est une bonne idée pour Numworks, cela pourrait, par exemple, constituer une ouverture en conclusion en expliquant qu'il existe des méthodes beaucoup plus complexes pour réaliser ceci, et en expliquant brièvement ce que Numworks aurait répondu. Je leur envoie un mail au plus vite (que j'ai assez facilement trouvé) et je te ferai part de leur réponse.

Concernant ton PS (désolé, je ne comprends pas comment citer comme tu le fais), quand j'en ai parlé à mon professeur, je voulais lui soumettre les idées et ensuite lui donner la provenance, mais je suis allé le voir seulement à la fin du cours et il était assez pressé, donc je n'ai pas eu le temps de lui indiquer mes sources. J'aurais dû tout d'abord lui expliquer mes sources puis lui donner tes idées, je m'en excuse. J'irai lui parler lundi afin de bien clarifier les choses et je lui donnerai le lien de cette conversation s'il le souhaite.

Merci de m'avoir accordé de ton temps une fois de plus !

Nolann

#8 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 09-05-2024 02:20:37

Bonsoir à vous,

Merci pour vos retours. Concernant les courbes de Bézier, après m'être légèrement renseigné sur cette notion, j'ai formulé la question suivante : "Comment les courbes de Bézier ont-elles contribué à transformer notre approche de la modélisation mathématique et de la conception graphique ?"

DrStone a raison à propos des intégrales. Mon professeur m'a conseillé d'introduire beaucoup de contexte (par exemple, en abordant l'histoire des intégrales au début de mon exposé) pour le grand oral. Car je pourrais ne pas tomber sur un professeur de mathématiques et que je n'aurai pas le droit d'écrire au tableau pendant l'oral (ce qui est contraignant). Si je commence à faire tout à un tas de calculs sans les écrire, cela pourrait rendre la compréhension difficile pour un professeur qui n'est pas forcément spécialiste dans ce domaine. Mon professeur m'a donc conseillé de parler des méthodes énoncées par DrStone tout en faisant une "mini-histoire" des intégrales en amont.

Étant donné la date et mes autres activités, je prévois de commencer par le sujet des intégrales, qui me semble plus rapide à préparer (sachant que j'ai un grand oral blanc le 31 mai). Ensuite, j'aborderai le sujet des courbes de Bézier en second et je déciderai ensuite celui que je choisirai pour le grand oral, comme je l'ai mentionné précédemment.

Ah oui, j'oubliais, est-ce envisageable de présenter le sujet sur les courbes de Bézier sans avoir les courbes sous les yeux, ni pour moi ni pour le jury ? Cela peut sembler compliqué, car nous n'avons le droit qu'à un brouillon que nous préparons pendant 20 minutes en amont de l'oral. Dans tous les cas, les courbes de Bézier ont éveillé ma curiosité et que je puisse les présenter ou non au grand oral, je travaillerai dessus. Borassus, ayant déjà travaillé sur ce sujet, aurais-tu des informations/sources fiables à me conseiller pour approfondir mes recherches ?

Encore merci à vous.
Nolann

#9 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 08-05-2024 17:39:12

Bonjour Borassus et DrStone,

Tout d'abord, Borassus, tes propositions de questions m'ont semblé très intéressantes. J'en ai donc discuté avec mon professeur de maths, qui m'a dit que ces questions, certes intéressantes, étaient trop courtes pour tenir 10 minutes dessus.

Ensuite, DrStone, merci pour tes propositions, mais malheureusement, l'épreuve du grand oral ne se limite qu'au programme de la spécialité mathématiques, et pour cas exceptionnel, très légèrement dépassé sur le programme de maths expertes pour expliquer une notion très brièvement, par exemple. Donc, un oral sur les complexes ne sera donc pas possible.

Finalement, après avoir discuté avec mon professeur en lui soumettant vos idées, il en est ressorti que les courbes de Bézier proposées par Borassus étaient faisables, et il m'a proposé un sujet qui est assez simple mais que très peu d'élèves font, qui est "Quels sont les différentes méthodes pour approximer une intégrale ?". Donc, maintenant, je n'ai plus qu'à choisir une de ces deux questions pour faire mon sujet. Je pense même peut-être faire les deux et voir avec mon prof quel sujet j'aurais fait le mieux.

Je vous remercie pour vos réponses qui m'ont été d'une grande aide et qui m'ont rassuré dans mon léger début de panique. Maintenant, je n'ai plus qu'à travailler !

Merci encore,

Nolann

#10 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 07-05-2024 11:44:28

Merci pour cette proposition,

cela me parle un peu plus que tes propositions précédentes, et me paraît plus adapté au cadre du grand oral. Par contre quel problème, quel question je pourrais poser là dessus car je dois essayer de répondre à un problème. Je pourrais peut être penser à "à quoi sert la dérivée n-ième d'une fonction ?", j'en discute avec mon prof voir si c'est faisable mais je pense que c'est pas mal.
Merci !

#12 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 07-05-2024 00:45:07

Merci encore une fois de ta réponse.

Bonne idée merci, j'en discute avec mon prof le plus rapidement possible.

En attendant je suis toujours à l'écoute d'autres propositions, merci à tous !

#13 Re : Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 07-05-2024 00:09:00

Re-bonsoir Borassus,

Merci pour ta réponse. Tes propositions, bien qu'intéressantes, surtout celle sur les formules de Taylor et de Maclaurin, sont bien trop d'un niveau au-dessus de la Terminale. Justement, le Grand oral se limite à ce qu'on a dans le programme, et pour une personne curieuse des mathématiques, c'est là la plus grosse difficulté. Je reformule donc ma question, qui je l'avoue n'était pas claire. Quels sujets puis-je aborder lors du Grand oral de maths sans dépasser le programme de Terminale ? Sinon, on va me taper sur les doigts, tout en faisant quelque chose d'original bien sûr ! Il faut savoir que le sujet doit être posé sous forme de questions, mais juste me donner des thèmes me suffira pour me poser les bonnes questions.

Merci encore pour ta réponse. Je garde tes idées dans un coin de ma tête pour pouvoir en étudier quelques-unes lors de mon temps libre cet été, notamment la notion de gradient que je ne connaissais pas.

Nolann

#14 Entraide (collège-lycée) » Aide sujet grand oral » 06-05-2024 22:47:26

nolann_lm20
Réponses : 51

Bonjour à tous,

Actuellement en classe de terminale générale avec spécialité Physique-Chimie et Maths, j'ai l'épreuve du grand oral à passer. Ma difficulté réside dans le choix d'un sujet de mathématiques. Je suis passionné de maths et j'envisage de faire une prépa MPSI l'année prochaine, mais je pense que cette passion me dessert pour le grand oral. Jusqu'ici, vous devez certainement vous demander "si tu es passionné de maths, tu n'as pas de difficulté à trouver de sujets", et pourtant si. Le problème, c'est que je veux faire quelque chose que très peu de personnes font, un sujet original où le jury s'intriguera du sujet avant même que je n'aie commencé. Le problème suivant est que j'ai eu des "idées", mais toutes dépassaient largement le programme de mathématiques de Terminale. Cela fait donc plusieurs semaines que j'arpente différents sites internet en recherchant désespérément un sujet de grand oral de maths, mais sans succès car souvent des choses trop simples, et la plupart du temps (enfin tout le temps j'avoue) quand je fais des recherches pour trouver mon sujet, je divague sur des choses qui sont hors programme ou je tombe sur des vidéos en rapport avec les maths, ce qui m'intrigue donc je les regarde, ou alors j'ai le "malheur" de tomber sur du programme supérieur et je regarde la beauté absolue des maths qui m'attendent dans le supérieur. Je me retrouve donc souvent ici sur ce forum, mais pas dans la section entraide collège lycée, plutôt dans la section café mathématiques ou encore d'autres, ce qui fait qu'à chaque fois, cela me fait perdre du temps sur l'objectif principal qui est de trouver un sujet qui ne dépasse pas les limites du programme de Terminale (bien qu'il puisse légèrement dépasser sur celui de Maths expertes), qui soit original, qui intriguera le jury et bien sûr qui soit intéressant pour moi à présenter. Petite précision je recherche absolument un sujet 100% maths je ne veux donc pas d'un sujet transversal avec la physique-chimie. Actuellement, le 6 mai, je commence légèrement à paniquer concernant les échéances du grand oral, c'est pourquoi je me décide aujourd'hui de demander votre aide quant à la recherche de mon sujet. En espérant que vous ayez compris mon point de vue, mes pensées et ma demande car je suis désolé, mon message part un peu dans tous les sens. En attente de vos idées je continue de mon côté à chercher de trouver solution à mon problème.
Merci d'avance de vos réponses.

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