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#1 Re : Entraide (supérieur) » Espaces vectoriels, dimension finie. » 29-04-2023 23:22:38

Tu ne peux faire une récurrence sur le résultat final sans connaître la valeur de $a$.
En même temps le "on sait que $d(E)=na$" de la correction me semble un peu léger.

Si toutes les droites vectorielles ont pour image commune un certain entier $a$ (question 1), en appliquant répétitivement la propriété d'additivité de $d$ sur les sommes directes de sous-e.v. à une base $(e_1,..,e_p)$ d'un sous-e.v. $F$ de dimension $p$ :
$d(F)=d(\mathbb Ke_1\oplus ..\oplus\mathbb Ke_p)=d(\mathbb Ke_1\oplus ..\oplus\mathbb Ke_{p-1})+d(\mathbb Ke_p)$
$=d(\mathbb Ke_1\oplus ..\oplus\mathbb Ke_{p-2})+d(\mathbb Ke_{p-1})+a$
$=d(\mathbb Ke_1\oplus ..\oplus\mathbb Ke_{p-3})+d(\mathbb Ke_{p-2})+2a$
$... = pa$
toutes les sommes ci-dessus étant directes car $(e_1,..,e_p)$ est libre. Donc $d(F)=dim(F)\times a$.

En particulier pour $E$, on a $n=d(E)=na$ donc $a=1$ et $d(F)=dim(F)$.

Ainsi la deuxième propriété de $d$ peut être affaiblie à $d(E)\le n$, ou garder $d(E)=n$ mais définir $d$ de $\mathcal S$ dans $\mathbb R$ !

#2 Re : Entraide (supérieur) » Famille produit d'absolument convergents dans une algèbre complète. » 20-03-2023 19:48:27

Bonsoir,

Merci pour l'explication.
Je comprends tout à fait.

Petite suggestion : un 1ère ligne : allow(white list d'URLs de "copains").

#3 Re : Entraide (supérieur) » Concavité d'une fonction » 20-03-2023 19:36:19

Bonjour,

$f(0)=0$ et $f(\alpha)=\alpha$.
Quelle est la position de la courbe d'une fonction convexe par rapport à ses cordes (segment liant deux point de la courbe) ?

Edit:
Oops. Fred est plus généreux que moi !

#4 Re : Entraide (supérieur) » Famille produit d'absolument convergents dans une algèbre complète. » 20-03-2023 18:56:52

C'était juste ma façon de souhaiter un contre-exemple plus terre-à-terre (que je suis incapable de trouver !).
Il va de soi que l'axiome du choix est un citoyen ordinaire au pays des espaces de dim.infinie, je partage ta réflexion.

Merci pour le lien. C'est une traduction automatique (avec massacre du code MathML) de cette réponse (*) de Ryszard Szwarc, un prof de l'institut de Mathématiques de l'Académie des Sciences de Pologne. Ta présentation est plus reposante que son style pressé (ce qui n'enlève rien au brillant de sa trouvaille).

La réponse suivante de José Carlos Santos est intéressante : il donne l'exemple de $A=\left[\begin{smallmatrix}1&1\\0&1\end{smallmatrix}\right]$ dans $\Bbb R^4$ pour la norme infinie : $\left\|A^2\right\|_\infty=\left\|\left[\begin{smallmatrix}1&2\\0&1\end{smallmatrix}\right]\right\|_\infty=2\gt 1 = \left\|A\right\|_\infty$, et $(\Bbb R^4,\left\|.\right\|_\infty)$, bien que complet, n'est ainsi pas algèbre de Banach.
Évidemment cet exemple ne convient pas car le produit est quand-même continu, comme tout ce qui est multilinéaire en dim.finie.

Pardon pour ma remarque brouillonne : j'ai lu/compris ta phrase de travers.
Je faisais allusion au fait suivant (qui ne s'applique pas ici) (j'explicite ce que tu dis sur la stabilité de $(E_1,\star)$) :
Si $(E,\left\|.\right\|)$ (ici $(\Bbb R,|.|)$) est une algèbre (complète ou pas), $(\ell^1(\Bbb N,E),\star)$ est toujours stable pour $\left\|.\right\|_1$.
Ceci par simple inégalité triangulaire de $\left\|.\right\|$ : si $c=u\star v$,  la somme partielle $\sum \left\|c_i\right\|$ $\le (\sum \left\|u_i\right\|)(\sum \left\|v_i\right\|)$ $\le \left\|u\right\|_1 \left\|v\right\|_1$, car $\left\|x\right\|_1 = \sup \sum \left\|x_i\right\|$.
(La complétude est cependant "pratique" pour la convergence des opérandes ! En effet $E$ est complet ssi toute série abs.cv. est cv.).
$\left\|.\right\|_1$ (norme de la cv.abs.) est ainsi "bénite" pour ne jamais avoir à se justifier par rapport à la convolution.

Ici cette "bénédiction" se transmet à $\Vert . \Vert$ via $\Phi$, par construction ($u\star v \in (E_1,\left\|.\right\|_1) \Rightarrow \Phi(u\star v) \in E_2 $ $\Leftrightarrow  u\star v \in (E_1,\left\|.\right\|)$).

* : question 4433863 de https://math.[l'échange de pile] (traduire en anglais), le forum n'accepte pas que ce site (spécialisé en maths, avec des participants brillants) soit mentionné ! (considéré spam !)

#5 Re : Entraide (supérieur) » Famille produit d'absolument convergents dans une algèbre complète. » 18-03-2023 23:20:29

Oh, axiome du choix$^2$ ! What else ?
Moi et mes gribouillis de suites de polynômes.. c'est mignon !

Merci, c'est excellent. Bien expliqué.

Je ne vois rien de discutable (à part le coté abstrait, ai-je déjà mentionné l'usage répétitif de l'axiome du choix ?)

Juste une petite remarque sur le produit de convolution dans $(E_1, \Vert \cdot \Vert)$ : il ne doit rien à l'identité de $E_1$ et de $\ell^1(\mathbb{N})$ (d'autant plus que $\Vert \cdot \Vert_1 \le \Vert \cdot \Vert_2$ par construction, et pas l'inverse, $\Vert \cdot \Vert$ passant par $\Vert \cdot \Vert_2$), tout à la complétude : le pdt. de convolution de deux suites abs.cv. est tout de suite abs.cv. dans une algèbre complète. À ce titre il est "plus sympa" que le produit algébrique qui lui demande en plus la continuité.

Il est amusant de constater qu'un moyen efficace (mais abstrait, décidément) de compléter $E_0$ est de le plonger par isométrie dans $\mathcal{F}(E_0,\mathbb{R})$. Sacrées isométries.

Pour ceux qui ne veulent pas plisser les yeux, si $u=\delta_{2n}$, $u_k\neq 0$ seulement lorsque $k=2n$, donc lorsque $i=n$ dans $\sum_{i=0}^\infty i|u_{2i}|$. D'où $\Vert \delta_{2n}\Vert_2 = 1+n$.

De qui est l'idée sinon ?

#6 Entraide (supérieur) » Famille produit d'absolument convergents dans une algèbre complète. » 17-03-2023 14:38:40

Wassf
Réponses : 6

Bonjour,

La famille produit de deux séries absolument convergentes dans une algèbre de Banach ($\left\| xy \right\| \le \left\| x \right\| \left\| y \right\|$)
est abs.cv. (car le produit algébrique y est bilinéaire continu).

Qu'en est-il dans une algèbre complète (sans la sous-multiplicativité de la norme) ?
Je pense que le résultat ne persiste pas, mais je n'ai pas de contre-exemple !

(je ne parle pas du produit de convolution/Cauchy, mais bien de la famille produit $(u_p v_q)_{p,q\in \mathbb{N}^2}$)

Merci.

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