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#1 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 28-02-2026 20:41:48
Bonjour,
En fouillant mes notes, les clefs que j’ai trouvées pour décrypter dummy ne me satisfont pas, même si elles donnent bien le clair.
Je me demande si quelqu’un a trouvé une ou plusieurs clefs plus convaincantes pour ce cryptogramme.
Je pense en particulier à gielev, qui a cette habitude de dénicher les clefs authentiques.
#2 Re : Cryptographie » Tamara Koukouchkina, encore et toujours... » 25-02-2026 19:10:54
Bonjour,
En regardant le cryptogramme, certaines méthodes semblent très peu probables.
Saint Eurlo ou juste quelqu’un qui observe a remarqué que certaines lettres sont un peu trop… ;)
La fin du message ? À toi de voir.
L’indice a peut-être un rôle clairement plus simple qu’il n’y paraît.
Pour les clefs, parfois la difficulté n’est pas là où on la cherche.
#3 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » parcours geométriques sur un octogone » 15-01-2026 12:55:46
Ce problème ressemble étrangement au défi Turing 173.
#4 Re : Cryptographie » Petit challenge cryptologie » 06-12-2025 20:02:55
Félicitations à toi, Jericho,
Finalement, tu n’as pas passé une éternité à construire ces alphabets de déchiffrement.
Il faut dire que cette construction n’est pas standard et qu’elle n’est pas non plus une variante raisonnable de standard connue.
Heureusement que la commune d’Y n’est pas dans la liste, car il aurait fallu 25 blocs supplémentaires… et tout ça juste pour obtenir un alphabet ordonné ;)
Sinon, je vois quelques coquilles dans le clair, mais elles ne nuisent pas à la compréhension.
Le système est faible : sa sécurité repose uniquement sur la combinaison suivante :
un message très court par rapport à la longueur de la clef périodique
le secret de construction des alphabets.
Tripler la taille du message ? Et hop, tout s’écroule comme un château de cartes, même sans connaître la méthode de génération des alphabets et les mots-clefs.
La seule faiblesse exploitable ici est le secret de construction des alphabets, et Jericho l’a brillamment identifiée et exploitée. Encore bravo à toi !
Honnêtement, je m’attendrais à ce que le crypto de fin de formation ressemble plutôt à un standard moderne, pas à une substitution poly-alphabétique à clef périodique ;)
#5 Re : Cryptographie » Discussion autour de Vigénère » 19-10-2025 20:02:18
Bonjour à tous,
Un peu déçu par ce “carré incohérent”… on est en réalité sur un chiffre de type Quagmire III, si je ne m’abuse.
Je m’attendais à un véritable carré incohérent, du genre de la J-998 de Jericho ;-)
Tant pis, je vais aller user quelques neurones ailleurs.
P.S. : sur un autre site, on donne un lien vers cette discussion en annonçant un carré de 26×26 incohérent.
#6 Re : Cryptographie » Ce tweet de l’armée française n’est pas une erreur de manipulation » 18-03-2024 22:28:20
merci pour ce lien très intéressant
#7 Cryptographie » Ce tweet de l’armée française n’est pas une erreur de manipulation » 18-03-2024 20:41:53
- PETARDIER FERME
- Réponses : 4
Ibp Xojbbp coxkzxfpbp p’bkqoxfkbkq xr zljyxq zvybo.
J'espère qu'ils n'ont pas suivi la même formation que ceux de France Travail XD
#8 Re : Cryptographie » Carré de 25 à 16 représentations et Playfair » 23-05-2023 21:41:10
Bonjour à tous,
Cela permet un chiffrement et déchiffrement d'un carré de 25 à 24 représentations et accessoirement de décrypter un carré de 25 à 16 représentations par hill-climbing lorsqu'on a raté son analyse.
#9 Re : Cryptographie » Calcul de la distance d'unicité d'une méthode de chiffrement » 05-02-2023 20:16:42
Bonjour à tous,
De ce que j’ai pu trouver dans d’autres sources, le calcul de la distance d’unicité peut se faire aussi en supposant :
- Que le chiffré est relativement bon, les textes chiffrés sont donc équiprobables on a une entropie maximum de 4.7 donc H(C)= 4.7d
- Qu’en considérant la redondance de la langue, E(M)=3.2d (valeur parachutée sans explication)
Sinon en pratique, je ne pense pas que la distance d’unicité soit très utile car elle ne semble pas garantir la sécurité d’un chiffrement.
J’ai déjà décrypté des chiffrements en étant en dessous de cette distance d’unicité, en trouvant des particularités qui m'ont donné un point d’entrée.
J’en connais même un qui casse des chiffres bien en dessous de cette distance d’unicité où moi malheureux, je peux lui faire dire tout et n’importe quoi (petit clin d’œil à Gielev pour le titre du livre crypté et la Page 56).
Comme il existe plusieurs manières de calculer la distance d’unicité, je me demande si je ne devrais pas fermer cette discussion …
Et ainsi me contenter uniquement des valeurs données sur la page Unicity Distance du site practicalcryptography.com. En supposant que les valeurs attribuées à l’anglais soient les mêmes que celles du français sans accents, puisque les redondances des langues sont proches (15 % pour le français et 20 % pour l’anglais)
Je laisse tout de même la discussion ouverte au cas où quelqu’un souhaiterait apporter des corrections et/ou des précisions.
A+
#10 Re : Cryptographie » Calcul de la distance d'unicité d'une méthode de chiffrement » 04-02-2023 18:06:28
Petite précision,
Je n’ai pas implémenté rigoureusement l’épreuve aléatoire décrite dans le site pour déterminer l'entropie empirique estimée du chiffré.
Pour aller vite et ne pas utiliser trop de temps de calcul je n’ai pas suivi le protocole à la lettre car je n’ai pas calculé de nombreux chiffrés.
Par conséquent, j’ai agrandi la longueur du clair en prenant tout le livre de Jules Verne. On n’est pas encore sur un corpus de texte mais cela fait déjà un très long texte. J’ai également augmenté le nombre de tirages aléatoires de clefs. Je génère maintenant 100 chiffrés par longueur de clefs fixées.
Bon cela ne change pas grand-chose (la limite est un peu moins stabilisée seulement pour deux chiffres après la virgule si je puis dire).
Je me demandais s’il ne fallait pas calculer l’entropie empirique de mon propre corpus de texte pour retrouver une valeur se rapprochant de [tex] d≃ 4,67 \times n[/tex] ?
Mais je m'aperçois que ce n'est pas mieux, j'obtiens pour le texte intégral l'ile mystérieuse de Jules Verne [tex]H(M)= 4.00[/tex] ce qui augmente encore la distance d'unicité.
Merci à vous pour vos clarifications ;-)
A+
#11 Cryptographie » Calcul de la distance d'unicité d'une méthode de chiffrement » 04-02-2023 13:59:32
- PETARDIER FERME
- Réponses : 3
Bonjour à tous,
Je cherche à déterminer les distances d'unicité de différentes méthodes de chiffrement. Je souhaiterais savoir si j'ai bien compris la méthode expliquée sur le site pour déterminer la distance d'unicité d'un chiffrement. Prenons le chiffrement de Vigenère pour exemple.
Pour une clef de chiffrement K de longueur n, nous avons une entropie de: [tex]H(K)=log_2(26^n)=n\times log_2(26) ≃ 4,7\times n [/tex]
Pour un texte M en français et de grande taille constitué de d lettres nous avons une entropie empirique estimée de: [tex]H(M) ≃ 3,97\times d[/tex]
Pour le calcul de l'entropie empirique estimée du chiffré C. J'ai calculé le chiffré des 10 premiers chapitres de l’île mystérieuse de Jules Verne avec des clefs générées de manière aléatoire et de même longueur. Puis, j’ai calculé les entropies de la concaténation de ces chiffrés par taille de clefs allant de 1 à 200. Je trouve une entropie empirique estimée du chiffré, [tex]H(C) ≃ 4,70\times d[/tex] (qui tend vers la valeur limite de 4,7058).
Par définition de la distance d'unicité, on a : [tex]H(M) +H(K) - H(C) = 0[/tex]
[tex]4,70\times d -3,97\times d=log_2(26^n)[/tex]
[tex]0,73\times d=n\times log_2(26)[/tex]
[tex]d=n\times \frac{ log_2(26)}{0,73}[/tex]
[tex]d≃ 6,43\times n[/tex]
Je conclus donc que le chiffré doit avoir une longueur 6,43 fois plus grande que la clef pour être sûr de le décrypter.
Lorsque je regarde dans le Decrypted Secrets Methods Maxims of Cryptology il me semble qu'il est dit que la distance d'unicité pour un chiffrement poly alphabétique périodique est :
La distance d'unicité empirique d'un chiffrement mono alphabétique de base multipliée par la longueur d de la clef. Comme l'entropie d'un chiffré mono alphabétique de base est de 4,67 on devrait avoir [tex] d≃ 4,67 \times n[/tex].
Où est mon erreur ? Mauvaise estimation de l'entropie du chiffré car l’échantillon n’est pas assez représentatif? Autre chose ?
Puis-je utiliser la même procédure pour n’importe quelle méthode de chiffrement ?
Existe-t-il des variantes, des manières différentes de calculer la distance d'unicité empirique ?
Je vous remercie par avance pour vos réponses
A+
#12 Re : Cryptographie » Aide pour chiffrage avec des nombres » 21-01-2023 20:46:19
Bonsoir à tous,
ComCom a totalement raison, le fil ne s'intéresse qu'au crypto défi "Tamara". Je suis aussi fautif que lui puisque j'ai fait la même erreur en participant à l'allongement de ce fil dernièrement en tant qu'invité.
Le plus simple serait de renommer l'intitulé du fil voire même de le fermer si l'on veut respecter la sacro-sainte cardinalité un (1) sujet =une (1) discussion
A+
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