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#1 Re : Entraide (collège-lycée) » Pourcentage de progression [Résolu] » 11-11-2009 00:04:50
ok ok, désolé
#2 Re : Entraide (collège-lycée) » Pourcentage de progression [Résolu] » 09-11-2009 01:18:20
Bonjour Yoshi,
quand je parlais de contacter un comptable, c'était de l'humour! (problème de l'écrit, sans les intonations - et j'évite les "smileys").
A force de poser la question autour de moi, et ici aussi, je me rends bien compte du problème. Et les explications sont claires et je les comprends (si!).
Mais c'est aussi ce qui, en fin de compte, me surprend: la réponse c'est "on peut pas, ça ne se fait pas."
Et vraiment je m'attendais à ce que vous me trouviez un "truc", non une "solution mathématique" qui saurait régler ce problème du 0.
Il y a des choses qu'on ne sait pas faire en 6ème qu'on apprend en 3ème, puis en terminale, et on apprend encore quand on est à la Fac... alors je ne m'étonnais pas de ne pas trouver la solution, j'ésperais en un sens qu'il existait une formule qui résolvait le problème et que je n'avais jamais vue à l'école (en insérant peut-être qqpart un symbole bizarre dans l'équation classique du calcul de pourcentage).
Bon, ça n'existe pas... Alors voilà un travail qui serait peut-être intéressant pour un chercheur, inventer une solution à ce problème de progression en pourcentage à partir d'un négatif! Allez, à vos crayons!
Merci pour vos réponses et pour le temps que vous avez consacré à mon problème.
Fabien
#3 Re : Entraide (collège-lycée) » Pourcentage de progression [Résolu] » 05-11-2009 12:59:34
Merci pour vos réponses.
C'est exact Yoshi, je te comprends, et j'avais fait des éssais justement avec 0,3 ; 0,2 ; 0,1 ; pour m'approcher de 0 et avoir une idée de la progression.
Je comprends le "problème" du 0, mais ça ne ma paraît pas... logique, ce qui est comble pour des maths!
Je fais le bilan comptable de trois entreprises:
- un chiffre d'affaire était de 150 euros une année, l'année suivante de 180 euros, ok, la progression se calcule.
= +20%
- une balance était de - 30 euros, et l'année suivante c'est pire, - 60 euros, ça se calcule aussi.
= +100%
- mais par contre un solde qui était dans le rouge, à -15 euros, revient dans le vert à +40 euros...
et ça , ça ne se calcule pas? Enfin, ça ne s'indique pas en % ?!
Peut-être qu'il faudrait plutôt que je demande à un comptable pour savoir comment on indique cet effet de chose.
Ca me paraît vraiment bizarre et mystérieux...
#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Pourcentage de progression [Résolu] » 04-11-2009 23:46:04
Bonjour Freddy,
merci pour la réponse. Voici cependant quelques remarques:
Fabien G a écrit :PROBLÈME n 1:
Maintenant imaginons: hier j'avais 0 euro, aujourd'hui j'en ai 2. Quel est le pourcentage de progression?2 - 0 = 2
2 ÷ 0 = ...ma calculatrice écrit "ERROR" !Je sais qu'on "ne peut pas" diviser par 0, mais...
Pourtant, si hier je n'avais rien, et aujourd'hui j'ai 2 euros, j'ai bien une progression de 100 %, non? Puisque j'ai gagné toute la somme! J'ai bien 100 % de 2 euros!Du tout : tu as gagné 2 euros, c'est tout, puisque tu n'avais rien !
Ok, je comprends, mais il doit bien y avoir un moyen d'exprimer ça en "pourcentage de progression", non?
Je passe de 0 à 2, donc il y a une "progression". On ne peut pas l'inscrire avec un "%"?
Fabien G a écrit :D'ailleurs, si hier j'avais 0 euros, et aujourd'hui j'en ai 900, ou même 1 450 235, j'ai à chaque fois une progression de oo %, non?, quelque soit le montant, puisque de toute façon j'ai 0 euro au départ?!
Comment faire? Comment exprimer cette progression de 100% ? Quelle est la formule?
Il n'y en a pas !
(PROBLEM n 1 B:comment cela fonctionne-t'il dans l'autre sens d'ailleurs, si j'avais 2 euros et maintenant 0, j'ai une perte de 100%, mais comment cela se calcule-t'il?) ben A=2 ; B=0 ; B-A=-2 ; -2/2*100= - 100 % !
Oui, de 2 à 0, je perds 2 euros, il y a "progression" (négative, diminution), que tu exprimes par "- 100 %".
Donc si on passe de 0 à 2, ça devrait être l'inverse, non?, progression (positive), + 100%.
Non?
Fabien G a écrit :PROBLEME n 2:
Si hier j'avais un déficit, -1 euro, et aujourd'hui mon compte est à nouveau positif, j'ai 2 euros?
Comment calculer la progression en % d'un négatif vers un positif ?
On dit seulement qu'on est sorti du trou !
Oui, heureusement!
Mais sérieusement, si je vais de -1 à 0, je comble mon "trou" (+100%), puis de 0 à 2 je double ça (+200%), donc au total ça me fait une progression de +300% ? Non? Ou quelquechose comme ça...
Il doit bien y avoir une formule!
Je sais que tu trouves peut-être que je me complique la vie, mais justement, mon "bon sens" ne me suffit pas et ça me travaille vraiment de ne pas comprendre.
Effectivement je cherche les formules parceque justement quand je rentre dans des chiffres compliqués... ça se complique! Et je veux pouvoir calculer et exprimer ça.
Arriverais-tu à me montrer ça?
#5 Entraide (collège-lycée) » Pourcentage de progression [Résolu] » 04-11-2009 20:54:12
- Fabien G
- Réponses : 10
Bonjour à tous,
je viens de m'inscrire car je suis vraiment nul en maths et j'ai besoin d'aide svp... je vous remercie d'avance pour votre aide.
voici un exemple que je comprends:
hier j'avais 1 euros, aujourd'hui j'en ai 2. Quel est le pourcentage de progression?
le calcul se fait ainsi:
nous appellons 1 = A, et 2 = B
B - A = C
C ÷ A = D
D x 100 = % de progression
donc 2 - 1 = 1
1 ÷ 1 = 1
1 x 100 = 100
la progression est donc de 100 %
PROBLEME n 1:
Maintenant imaginons: hier j'avais 0 euro, aujourd'hui j'en ai 2. Quel est le pourcentage de progression?
2 - 0 = 2
2 ÷ 0 = ...ma calculatrice écrit "ERROR" !
Je sais qu'on "ne peut pas" diviser par 0, mais...
Pourtant, si hier je n'avais rien, et aujourd'hui j'ai 2 euros, j'ai bien une progression de 100 %, non? Puisque j'ai gagné toute la somme! J'ai bien 100% de 2 euros!
D'ailleurs, si hier j'avais 0 euros, et aujourd'hui j'en ai 900, ou même 1 450 235, j'ai à chaque fois une progression de 100 %, non?, quelque soit le montant, puisque de toute façon j'ai 0 euro au départ?!
Comment faire? Comment exprimer cette progression de 100% ? Quelle est la formule?
(PROBLEM n 1 B:
comment cela fonctionne-t'il dans l'autre sens d'ailleurs, si j'avais 2 euros et maintenant 0, j'ai une perte de 100%, mais comment cela se calcule-t'il?)
PROBLEME n 2:
Si hier j'avais un deficit, -1 euro, et aujourd'hui mon compte est à nouveau positif, j'ai 2 euros?
Comment calculer la progression en % d'un négatif vers un positif?
merci!
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