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#1 Entraide (supérieur) » Variation de f » 20-11-2019 21:22:57
- Cesaratto
- Réponses : 3
Bonjour,
J'ai un exercice ou on me demande de déduire les variations de f(x)=$\frac{x}{sh(x)}$ sur R. sh(x)=$\frac{e^x-e^{-x}}{2}$
J'ai dérivé la fonction qui me donne $f'(x)=\frac{(2*(e^x-e^{-x}-x*e^x-x*e^{-x})}{(e^{2*x}+e^{-2*x}-2)}$ pour tout x € R*
Ensuite je fais le tableau de signe et de variation qui me donne :
x |-inifni 0 +inifini
$x$ - 0 +
$e^x$ + +
$-e^{-x}$ - -
$-e^x$ - -
$-e^{-x}$ - -
$e^2*x$ + +
$e^-2*x$ + +
f'(x) - +
Es que c'est la bonne méthode ?
Cordialement
#2 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 29-10-2019 13:21:04
Rebonjour,
J'ai cherché loin alors que le résultat était sous mes yeux :,)
$A^3=3AB-4$ et $B^3=3AB-5$ donc je remplace
$(3AB-4)(3AB-5)-9(AB)^2+27AB-20=0$ $\Leftrightarrow$
$9(AB)^2-27AB+20-9(AB)^2+27A-20=0$
Et finalement pour u j'ai fait :
$(u-3)^3+7=0 \Leftrightarrow u-3=\sqrt[3]-7 \Leftrightarrow u=\sqrt[3]-7+3$
J'ai oublié de vous dire que le but du sujet est d'établir la formule suivante :
$\sqrt[3]cos(\frac{2\pi}{7})+\sqrt[3]cos(\frac{4\pi}{7})+\sqrt[3]cos(\frac{8\pi}{7})=\sqrt[3]\frac{5-3\sqrt[3]7}{2}$
#3 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 21:20:31
Je reviens vers vous car il reste une dernière question ou je trouve une truc a rallonge.
On pose ensuite :
$A=\sqrt[3](\alpha)+\sqrt[3](\beta)+\sqrt[3](\delta)$
$B=\sqrt[3](\alpha\beta)+\sqrt[3](\beta\delta)+\sqrt[3](\alpha\delta)$
$C=\sqrt[3](\alpha\beta\delta)$
Montrer que $A^3=3AB-4$ et $B^3=3AB-5$ a cette question je n'ai pas eu de problème mais plutot celle-ci:
En posant u=AB, montrer que $(u-3)^3+7=0$ et en déduire la valeur de u
J'ai commencer par faire $(AB-3)^3+7=0 \Leftrightarrow (AB)^3-9(AB)^2+27AB-2=0$
On nous donne $A^3$ et $B^3$ mais c'est pour $A^2$ et $B^2$ ou je trouve des trucs longs.
Pour $A^2=(\sqrt[3](\alpha)+ \sqrt[3](\beta)+\sqrt[3](\delta))^2 \Leftrightarrow A^2=\sqrt[3](\alpha)^2+\sqrt[3](\beta)^2+\sqrt[3](\delta)^2-4$ et pour
$B^2=(\sqrt[3](\alpha\beta)+\sqrt[3](\beta\delta)+\sqrt[3](\alpha\delta))^2$ $\Leftrightarrow$
$B^2=(\sqrt[3](\alpha\beta)^2+\sqrt[3](\beta\delta)^2+\sqrt[3](\alpha\delta)^2+2(\sqrt[3](\alpha\delta)\sqrt[3](\beta)^2+\sqrt[3](\beta\delta)\sqrt[3](\alpha)^2+ \sqrt[3](\beta\alpha)\sqrt[3](\delta)^2)$
Je ne sais pas si c'est correct mais sa risque de mal tenir sur une copie double.
#4 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 20:03:47
Non non j'ai très bien compris c'est vrai qu'il faut bien rester concentré pour pas se mélanger les pinceaux ^^'
C’était très bien expliqué de votre part vous m'avez expliqué partie par partie et je vous en remercie :) Maintenant je vais essayer de rédiger tout sa proprement pour que ce soit compréhensible.
#5 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 15:32:17
J'ai bien compris que notre polynôme de degré 3 c'est $P(t)=t^3+t^2-2t-1$ et que les racines sont $t_1=\alpha=x_1,t_2=\beta=x_2$ et $t_4=\delta=x_4$ dans notre $a=1, b=1, c=-2 et d=-1$
Donc si je remplace tout sa dans le système cela va me donner :
\begin{cases} & \text{ } \alpha + \beta + \delta = -1 \\ & \text{ } \alpha\beta+\beta\delta+\alpha\delta = -2 \\ & \text{ } \alpha\beta\delta = 1\end{cases}
#6 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 14:23:30
$\begin{cases} & \text{ } \alpha+\beta+\delta= -(\alpha+\beta+\delta) \\ & \text{ } \alpha\beta+\beta\delta+\alpha\delta = \alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta\\ & \text{ } \alpha\beta\delta = -\alpha\beta\delta \end{cases}$
Donc ici je développe le calcul
#7 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 13:40:39
Donc la valeur de $\alpha+\beta+\delta= -2\cos(\frac{2\pi}{7})- 2\cos(\frac{4\pi}{7})-2\cos(\frac{8\pi}{7})$ faut que je développe $-2\cos(\frac{2\pi}{7})- 2\cos(\frac{4\pi}{7})-2\cos(\frac{8\pi}{7})$ ?
#8 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 13:18:14
Oui c'est bien ça mais après je vois pas ou sa peut nous mener cette histoire
#9 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 12:44:36
Notre professeur nous a envoyé un indice qui est le suivant :
Soit P(x)= $ax^3+bx^2+cx+d$
Soient $x_1,x_2,x_3$ les racines du polynômes P
Alors :
$\begin{cases}
& \text{ } x_1 + x_2 + x_3 = \frac{-b}{a} \\
& \text{ } x_1x_2+x_2x_3+x_1x_3 = \frac{c}{a} \\
& \text{ } x_1x_2x_3 = \frac{-d}{a}
\end{cases}$
Ce que j'ai fais aussi :
$(t-\alpha)(t-\beta)(t-\delta)= t^3-(\alpha+\beta+\delta)^2+(\alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta)t - \alpha\beta\delta$
Nous nos racines sont $t_1,t_2$ et $t_4$
Par identification a=1, $b=(\alpha+\beta+\delta)$, $c=(\alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta)$ et $d=(\alpha\beta\delta)$
si je remplace sa va me donner :
$\begin{cases}
& \text{ } t_1 + t_2 + t_4 = -(\alpha+\beta+\delta) \\
& \text{ } t_1t_2+t_2t_4+t_1t_4 = \alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta\\
& \text{ } t_1t_2t_3 = -\alpha\beta\delta
\end{cases}$
Après je vois pas trop ce qu'il faut faire.
#10 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 12:32:13
Vous voulez parler de la question ou il fallait établir l'égalité de $(a+b+c)^3$
#11 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 20:30:45
Bonsoir,
Non on a pas fais ces calculs c'est la suite de mon sujet.
#12 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 19:11:18
Désolé de vous déranger encore mais je rencontre un autre problème ^^'
La question est "On pose $\alpha = 2\cos(\frac{2\pi}{7}), \beta = 2\cos(\frac{4\pi}{7}), \delta = 2\cos(\frac{8\pi}{7})$
a) Determiner les valeurs de $\alpha+\beta+\delta$, $\alpha\beta+\beta\delta$ , $\alpha\beta\delta$
Pour $\alpha+\beta+\delta$ j'ai fais :
$2(cos(\frac{2\pi}{7})+cos(\frac{\frac{4\pi}{7}+\frac{8\pi}{7}}{2})cos(\frac{\frac{4\pi}{7}-\frac{8\pi}{7}}{2}))$
$2(cos(\frac{2\pi}{7})(cos(\frac{5\pi}{7})cos(\frac{-2\pi}{7}))$
Comme on sais que cos(-x)=cos(x) donc
$2(cos(\frac{2\pi}{7})(1+2cos(\frac{5\pi}{7}))$
La je sais plus ou aller
#13 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 18:52:34
Je n'ai pas compris vous voulez dire quoi par remplacer par des puissance de z ?
Par $z^3, z^4$ ?
#14 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 17:02:10
Ha d'accord je comprend mieux ! Merci beaucoup pour votre aide ! :)
#15 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 15:50:31
J'arrive pas a tout comprendre, pourquoi vous posez $t_k=z_k+\frac {1}{z_k}=2cos(\theta_k)$ normalement c'est pas plutôt $t^k=z^k+\frac {1}{z^k}=2cos(\theta^k)$ qu'on devrait poser ou alors je dit une connerie.
Ce qui me dérange aussi c'est l’écriture $t_k$, $z_k$ et je vois pas comment on peut avoir 6 racines dans $E_2$.
Je suis me suis un peut embrouillé ^^'
#16 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 13:25:26
Bonjour,
Je suis parti de t et j'ai fais $t=e^\frac{i2\pi k}{7} + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}}$ j'ai posé que $\theta=e^\frac{i2\pi k}{7}$
J'ai ensuite fais $t=e^i\theta + e^-i\theta$ j'ai vue qu'il manquait un deux pour avoir la formule de d'Euler alors j'ai divisé par 2 qui me donne $\frac{t}{2}=\frac{e^i\theta + e^-i\theta}{2}$ <==> $t=2cos\theta$ j'obtient bien ma première racine
Je fais la même chose pour $t^2=(e^\frac{i2\pi k}{7} + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}})^2$ qui me donne $t^2-2=2cos\theta$ ici $\theta=\frac{4\pi k}{7}$
Et enfin pour $t^3=(e^\frac{i2\pi k}{7} + 3t + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}})^3$ <==> $t^3-3t=2cos(\frac{6\pi k}{7})$ c'est la que je me dit si il a pas une erreur dans le sujet car je voit pas comment on obtient le 8 car $(e^\frac{2\pi k}{7})^3$ me donne $e^\frac{6\pi k}{7}$ :/
#17 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 22:07:51
$0\leq k \leq6$
Mais quand vous dite de revenir a t c'est de remplacer dans t, $t^2$ et $t^3$ les z par $e^\frac{2ik\pi}{7}$
#18 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 21:45:05
Bonsoir,
J'ai multiplié par $z^3$ et j'obtient $z^6+z^5+z^4+z^3+z^2+z+1=0$ si je dit pas de connerie c'est une suite géométrique
La je pourrais faire $\sum_{k=0}^6 z^k = 0$
qui va me donner $z^7=1$ <==> $z=e^\frac{2ik\pi}{7}$
#19 Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 20:40:25
- Cesaratto
- Réponses : 38
Bonsoir,
J'ai un doute sur une question qui est la suivante :
Soit $z \in \mathbb C^*$. En posant $t=z+\frac{1}{z}$, exprimer $z^{2}+\frac{1}{z^2}$ et $z^{3}+\frac{1}{z^3}$ en fonction de $t$.
D'abord j'ai fais $t^2=(z+\frac{1}{z})^2$
Qui me donne : $t^2=z^2+2+\frac{1}{z^2} \iff t^2-2=z^2+\frac{1}{z^2}$
Ensuite j'ai fais $t^3=(z+\frac{1}{z})^3$
Qui me donne : $t^3=z^3+3z+\frac{3}{z}+\frac{1}{z^3} \iff t^3=z^3+3(z+\frac{1}{z})+\frac{1}{z^3} \iff t^3=z^3+3t+\frac{1}{z^3} \iff t^3-3t=z^3+\frac{1}{z^3}$
J'aimerais savoir si c'est ça le résultat.
Ensuite il y a une 2eme question qui me bloque qui est :
Déduire de la question precedente que $2\cos(\frac{2\pi}{7})$,$2\cos(\frac{4\pi}{7})$,$2\cos(\frac{8\pi}{7})$ sont les racines de l'équation $t^3+t^2-2t-1=0$
J'ai commencé par remplacer $t^3=z^3+3t+\frac{1}{z^3}$, $t^2=z^2+2+\frac{1}{z^2}$ et $t=z+\frac{1}{z}$ puis j'ai développé et ça me donne :
$z^3+\frac{1}{z^3} +z^2+\frac{1}{z^2}+z+\frac{1}{z}+1=0$
La je vois pas quoi faire...
Si c'est possible d'avoir votre aide :)
#20 Re : Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 20:24:07
Re
je suis parti de cette ligne :
$(a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2} + 2a(b+c) + 2bc)$
Au final je trouve $(a^3+b^3+c^3)+3(ab^2+ac^2+a^2b+bc^2+a^2c+b^2c)+6abc$
Merci pour votre aide :)
#21 Re : Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 19:13:23
Bonsoir,
Je ne vois pas comment vous êtes passer de la 1er ligne a 2eme ligne comment vous avez mit le 2 en facteur de (a+b+c)
$(a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2} + 2a(b+c) + 2bc) = (a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2}) + 2(a+b+c)(a(b+c)+2bc)$
#22 Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 13:20:36
- Cesaratto
- Réponses : 4
Bonjour,
Dans une question on me demande d'établir l'égalité :
$(a+b+c)^3=a^3+b^3+c^3+3(a+b+c)(ab+ac+bc)-3abc$ quelque soient les réels a,b,c.
J'ai vue sur internet que je pouvais utiliser le multinome de Newton, mais on a pas vue sa en cours. Il y aurait pas un autre moyen pour résoudre le problème ?
Merci pour votre aide.
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