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#1 Entraide (supérieur) » Variation de f » 20-11-2019 21:22:57

Cesaratto
Réponses : 3

Bonjour,

J'ai un exercice ou on me demande de déduire les variations de f(x)=$\frac{x}{sh(x)}$ sur R. sh(x)=$\frac{e^x-e^{-x}}{2}$

J'ai dérivé la fonction qui me donne $f'(x)=\frac{(2*(e^x-e^{-x}-x*e^x-x*e^{-x})}{(e^{2*x}+e^{-2*x}-2)}$ pour tout x € R*

Ensuite je fais le tableau de signe et de variation qui me donne :

x                    |-inifni            0           +inifini
$x$                     -                0              +
$e^x$                    +                               +
$-e^{-x}$                -                                -
$-e^x$                 -                                -
$-e^{-x}$                -                                -
$e^2*x$               +                               +
$e^-2*x$             +                               +   

f'(x)                     -                               +

Es que c'est la bonne méthode ?
Cordialement

#2 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 29-10-2019 13:21:04

Rebonjour,

J'ai cherché loin alors que le résultat était sous mes yeux :,)

$A^3=3AB-4$ et $B^3=3AB-5$ donc je remplace

$(3AB-4)(3AB-5)-9(AB)^2+27AB-20=0$ $\Leftrightarrow$

$9(AB)^2-27AB+20-9(AB)^2+27A-20=0$

Et finalement pour u j'ai fait :

$(u-3)^3+7=0 \Leftrightarrow u-3=\sqrt[3]-7 \Leftrightarrow u=\sqrt[3]-7+3$

J'ai oublié de vous dire que le but du sujet est d'établir la formule suivante :

$\sqrt[3]cos(\frac{2\pi}{7})+\sqrt[3]cos(\frac{4\pi}{7})+\sqrt[3]cos(\frac{8\pi}{7})=\sqrt[3]\frac{5-3\sqrt[3]7}{2}$

#3 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 21:20:31

Je reviens vers vous car il reste une dernière question ou je trouve une truc a rallonge.

On pose ensuite :

$A=\sqrt[3](\alpha)+\sqrt[3](\beta)+\sqrt[3](\delta)$
$B=\sqrt[3](\alpha\beta)+\sqrt[3](\beta\delta)+\sqrt[3](\alpha\delta)$
$C=\sqrt[3](\alpha\beta\delta)$

Montrer que $A^3=3AB-4$ et $B^3=3AB-5$ a cette question je n'ai pas eu de problème mais plutot celle-ci:

En posant u=AB, montrer que $(u-3)^3+7=0$ et en déduire la valeur de u

J'ai commencer par faire $(AB-3)^3+7=0 \Leftrightarrow (AB)^3-9(AB)^2+27AB-2=0$

On nous donne $A^3$ et $B^3$ mais c'est pour $A^2$ et $B^2$ ou je trouve des trucs longs.

Pour $A^2=(\sqrt[3](\alpha)+ \sqrt[3](\beta)+\sqrt[3](\delta))^2  \Leftrightarrow A^2=\sqrt[3](\alpha)^2+\sqrt[3](\beta)^2+\sqrt[3](\delta)^2-4$ et pour
$B^2=(\sqrt[3](\alpha\beta)+\sqrt[3](\beta\delta)+\sqrt[3](\alpha\delta))^2$ $\Leftrightarrow$

$B^2=(\sqrt[3](\alpha\beta)^2+\sqrt[3](\beta\delta)^2+\sqrt[3](\alpha\delta)^2+2(\sqrt[3](\alpha\delta)\sqrt[3](\beta)^2+\sqrt[3](\beta\delta)\sqrt[3](\alpha)^2+ \sqrt[3](\beta\alpha)\sqrt[3](\delta)^2)$

Je ne sais pas si c'est correct mais sa risque de mal tenir sur une copie double.

#4 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 20:03:47

Non non j'ai très bien compris c'est vrai qu'il faut bien rester concentré pour pas se mélanger les pinceaux ^^'
C’était très bien expliqué de votre part vous m'avez expliqué partie par partie et je vous en remercie :) Maintenant je vais essayer de rédiger tout sa proprement pour que ce soit compréhensible.

#5 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 15:32:17

J'ai bien compris que notre polynôme de degré 3 c'est $P(t)=t^3+t^2-2t-1$ et que les racines sont $t_1=\alpha=x_1,t_2=\beta=x_2$ et $t_4=\delta=x_4$ dans notre $a=1, b=1, c=-2 et d=-1$

Donc si je remplace tout sa dans le système cela va me donner :

\begin{cases}  & \text{  }  \alpha + \beta + \delta = -1 \\   & \text{ }   \alpha\beta+\beta\delta+\alpha\delta = -2 \\   & \text{ } \alpha\beta\delta = 1\end{cases}

#6 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 14:23:30

$\begin{cases}  &  \text{ }  \alpha+\beta+\delta=  -(\alpha+\beta+\delta) \\   &  \text{ }  \alpha\beta+\beta\delta+\alpha\delta = \alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta\\    & \text{ } \alpha\beta\delta = -\alpha\beta\delta  \end{cases}$

Donc ici je développe le  calcul

#7 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 13:40:39

Donc la valeur de $\alpha+\beta+\delta= -2\cos(\frac{2\pi}{7})- 2\cos(\frac{4\pi}{7})-2\cos(\frac{8\pi}{7})$  faut que je développe $-2\cos(\frac{2\pi}{7})- 2\cos(\frac{4\pi}{7})-2\cos(\frac{8\pi}{7})$   ?

#8 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 13:18:14

Oui c'est bien ça mais après je vois pas ou sa peut nous mener cette histoire

#9 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 12:44:36

Notre professeur nous a envoyé un indice qui est le suivant :

Soit P(x)= $ax^3+bx^2+cx+d$
Soient $x_1,x_2,x_3$ les racines du polynômes P
Alors :

$\begin{cases}
& \text{  }  x_1 + x_2 + x_3 = \frac{-b}{a} \\
& \text{ }   x_1x_2+x_2x_3+x_1x_3 = \frac{c}{a} \\
& \text{ } x_1x_2x_3 = \frac{-d}{a}
\end{cases}$

Ce que j'ai fais aussi :

$(t-\alpha)(t-\beta)(t-\delta)= t^3-(\alpha+\beta+\delta)^2+(\alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta)t - \alpha\beta\delta$

Nous nos racines sont $t_1,t_2$ et $t_4$
Par identification a=1, $b=(\alpha+\beta+\delta)$, $c=(\alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta)$ et $d=(\alpha\beta\delta)$

si je remplace sa va me donner :

$\begin{cases}
& \text{ }  t_1 + t_2 + t_4 = -(\alpha+\beta+\delta) \\
& \text{ }   t_1t_2+t_2t_4+t_1t_4 = \alpha\beta +\beta\delta +\alpha\delta\\
& \text{ } t_1t_2t_3 = -\alpha\beta\delta
\end{cases}$

Après je vois pas trop ce qu'il faut faire.

#10 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 28-10-2019 12:32:13

Vous voulez parler de la question ou il fallait établir l'égalité de $(a+b+c)^3$

#11 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 20:30:45

Bonsoir,

Non on a pas fais ces calculs c'est la suite de mon sujet.

#12 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 19:11:18

Désolé de vous déranger encore mais je rencontre un autre problème ^^'

La question est "On pose $\alpha = 2\cos(\frac{2\pi}{7}), \beta = 2\cos(\frac{4\pi}{7}), \delta = 2\cos(\frac{8\pi}{7})$

a) Determiner les valeurs de $\alpha+\beta+\delta$, $\alpha\beta+\beta\delta$ , $\alpha\beta\delta$

Pour $\alpha+\beta+\delta$ j'ai fais :

$2(cos(\frac{2\pi}{7})+cos(\frac{\frac{4\pi}{7}+\frac{8\pi}{7}}{2})cos(\frac{\frac{4\pi}{7}-\frac{8\pi}{7}}{2}))$

$2(cos(\frac{2\pi}{7})(cos(\frac{5\pi}{7})cos(\frac{-2\pi}{7}))$

Comme on sais que cos(-x)=cos(x) donc

$2(cos(\frac{2\pi}{7})(1+2cos(\frac{5\pi}{7}))$

La je sais plus ou aller

#13 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 18:52:34

Je n'ai pas compris vous voulez dire quoi par remplacer par des puissance de z ?
Par $z^3, z^4$ ?

#14 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 17:02:10

Ha d'accord je comprend mieux ! Merci beaucoup pour votre aide ! :)

#15 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 15:50:31

J'arrive pas a tout comprendre, pourquoi vous posez $t_k=z_k+\frac {1}{z_k}=2cos(\theta_k)$ normalement c'est pas plutôt $t^k=z^k+\frac {1}{z^k}=2cos(\theta^k)$ qu'on devrait poser ou alors je dit une connerie.

Ce qui me dérange aussi c'est l’écriture $t_k$, $z_k$ et je vois pas comment on peut avoir 6 racines dans $E_2$.

Je suis me suis un peut embrouillé ^^'

#16 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 27-10-2019 13:25:26

Bonjour,

Je suis parti de t et j'ai fais $t=e^\frac{i2\pi k}{7} + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}}$ j'ai posé que $\theta=e^\frac{i2\pi k}{7}$

J'ai ensuite fais $t=e^i\theta + e^-i\theta$ j'ai vue qu'il manquait un deux pour avoir la formule de d'Euler alors j'ai divisé par 2 qui me donne $\frac{t}{2}=\frac{e^i\theta + e^-i\theta}{2}$ <==> $t=2cos\theta$ j'obtient bien ma première racine

Je fais la même chose pour $t^2=(e^\frac{i2\pi k}{7} + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}})^2$ qui me donne $t^2-2=2cos\theta$ ici $\theta=\frac{4\pi k}{7}$

Et enfin pour $t^3=(e^\frac{i2\pi k}{7} + 3t + \frac{1}{e^\frac{i2\pi k}{7}})^3$ <==> $t^3-3t=2cos(\frac{6\pi k}{7})$ c'est la que je me dit si il a pas une erreur dans le sujet car je voit pas comment on obtient le 8 car $(e^\frac{2\pi k}{7})^3$ me donne $e^\frac{6\pi k}{7}$ :/

#17 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 22:07:51

$0\leq k \leq6$

Mais quand vous dite de revenir a t c'est de remplacer dans t, $t^2$ et $t^3$ les z par $e^\frac{2ik\pi}{7}$

#18 Re : Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 21:45:05

Bonsoir,

J'ai multiplié par $z^3$ et j'obtient $z^6+z^5+z^4+z^3+z^2+z+1=0$ si je dit pas de connerie c'est une suite géométrique

La je pourrais faire $\sum_{k=0}^6 z^k = 0$

qui va me donner $z^7=1$ <==> $z=e^\frac{2ik\pi}{7}$

#19 Entraide (supérieur) » Racines de l'équation » 26-10-2019 20:40:25

Cesaratto
Réponses : 38

Bonsoir,

J'ai un doute sur une question qui est la suivante :

Soit $z \in \mathbb C^*$. En posant $t=z+\frac{1}{z}$, exprimer $z^{2}+\frac{1}{z^2}$ et $z^{3}+\frac{1}{z^3}$ en fonction de $t$.

D'abord j'ai fais $t^2=(z+\frac{1}{z})^2$
Qui me donne : $t^2=z^2+2+\frac{1}{z^2} \iff t^2-2=z^2+\frac{1}{z^2}$

Ensuite j'ai fais $t^3=(z+\frac{1}{z})^3$
Qui me donne : $t^3=z^3+3z+\frac{3}{z}+\frac{1}{z^3} \iff t^3=z^3+3(z+\frac{1}{z})+\frac{1}{z^3} \iff t^3=z^3+3t+\frac{1}{z^3} \iff t^3-3t=z^3+\frac{1}{z^3}$

J'aimerais savoir si c'est ça le résultat.

Ensuite il y a une 2eme question qui me bloque qui est :

Déduire de la question precedente que $2\cos(\frac{2\pi}{7})$,$2\cos(\frac{4\pi}{7})$,$2\cos(\frac{8\pi}{7})$ sont les racines de l'équation $t^3+t^2-2t-1=0$

J'ai commencé par remplacer $t^3=z^3+3t+\frac{1}{z^3}$, $t^2=z^2+2+\frac{1}{z^2}$ et $t=z+\frac{1}{z}$ puis j'ai développé et ça me donne :

$z^3+\frac{1}{z^3} +z^2+\frac{1}{z^2}+z+\frac{1}{z}+1=0$

La je vois pas quoi faire...

Si c'est possible d'avoir votre aide :)

#20 Re : Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 20:24:07

Re

je suis parti de cette ligne :

$(a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2} + 2a(b+c) + 2bc)$

Au final je trouve $(a^3+b^3+c^3)+3(ab^2+ac^2+a^2b+bc^2+a^2c+b^2c)+6abc$

Merci pour votre aide :)

#21 Re : Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 19:13:23

Bonsoir,

Je ne vois pas comment vous êtes passer de la 1er ligne a 2eme ligne comment vous avez mit le 2 en facteur de (a+b+c)

$(a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2} + 2a(b+c) + 2bc) = (a+b+c)(a^{2} + b^{2} + c^{2}) + 2(a+b+c)(a(b+c)+2bc)$

#22 Entraide (supérieur) » Établir l'égalité (a+b+c)^3 » 26-10-2019 13:20:36

Cesaratto
Réponses : 4

Bonjour,

Dans une question on me demande d'établir l'égalité :

$(a+b+c)^3=a^3+b^3+c^3+3(a+b+c)(ab+ac+bc)-3abc$ quelque soient les réels a,b,c.

J'ai vue sur internet que je pouvais utiliser le multinome de Newton, mais on a pas vue sa en cours. Il y aurait pas un autre moyen pour résoudre le problème ?

Merci pour votre aide.

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