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#151 Re : Entraide (supérieur) » suite » 19-03-2012 17:36:01

re
comme j'aime bien comprendre comment les mathématiciens arrivent au bout de leur raisonnements, je me demande si l'usage de la formule de taylor-lagrange dans ce cas, relève-il d'une astuce à utiliser au cas par cas, ou bien es ce que  ça se cache derrière des règles plus générales?

#152 Re : Entraide (supérieur) » suite » 19-03-2012 16:44:42

salut
merci Fred pour ta réponse, cependant il y a un truc que je ne comprend pas; en appliquant le théorème de taylor- lagrange à l'ordre2 sur la fonction entre 0 et 1/n+k  je trouve [tex]{e}^{\frac{1}{n+k}}=1+\frac{1}{n+k}+\frac{{c}_{n}}{2{\left(n+k\right)}^{2}}[/tex] , je ne comprends pas trop d'où es ce qu'elle provient la somme?
sinon pour le reste, c'est clair,
d'une part :[tex]\sum^{+\infty }_{k=1}\frac{1}{n+k}=\frac{1}{n}\sum^{+\infty }_{k=1}\frac{1}{\frac{k}{n}+1}=\int^{1}_{0}\frac{1}{1+x}dx=\ln 2[/tex]
d'autre part: [tex]\sum^{+\infty }_{k=1}\frac{{c}_{n}}{2{\left(k+n\right)}^{2}}<\sum^{+\infty }_{k=1}\frac{e}{2{n}^{2}\left(\frac{k}{n}+1\right)}=\frac{1}{2n}\int^{1}_{0}\frac{e}{{\left(x+1\right)}^{2}}dx\,\rightarrow 0\,qd\,n\rightarrow +\infty [/tex]
Merci.

#153 Entraide (supérieur) » suite » 18-03-2012 23:06:20

amatheur
Réponses : 6

salut
je suis sensé trouver la limite de la suite [tex]{U}_{n}=\sum^{n}_{k=1}{e}^{\frac{1}{n+k}}-n[/tex] en faisant apparaitre une somme de Riemann, j ai essayé de trouver une suite Vn tq [tex]\left|{U}_{n}-{V}_{N}\right|\rightarrow 0[/tex], mais en vain!; es ce que quelqu'un aurait une idée?
merci.

#154 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La réponse est 2011? » 12-03-2012 18:25:32

re

Texte caché

[tex]2011=1+2\times \left(3+4\right)!/5\,-6[/tex] 
[tex]2011=1+\left(2+3!\right)!/\left(4\times 5\right)-6[/tex]

#155 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La réponse est 2011? » 12-03-2012 14:54:32

salut

Texte caché

  [tex]2011=1+{2}^{3!}\times 4\times 5+6!-7+8+9[/tex]

@tibo: es ce que jpp à eu le gros lot ou bien y a-t-il encore matière à réfléchir?

#156 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La réponse est 2011? » 12-03-2012 01:37:39

re
je viens de relire les conditions et ma dernière réponse est fausse! je propose celle-ci:

Texte caché

[tex]2011=-1+2\left(3+{4}^{5}-6-7-8\right)[/tex] 

#159 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La réponse est 2011? » 11-03-2012 23:31:37

re
@tibo: qu'es ce qui cloche? on ne peut répéter les chiffres?? c'est ça!

#160 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La réponse est 2011? » 11-03-2012 22:30:08

salut

solution

[tex]2011=1+1{{1}^{3}+679}_{}[/tex]
[tex]2011=-1114+{5}^{5}[/tex]

#161 Re : Entraide (collège-lycée) » Equation complexe. » 10-03-2012 12:30:14

salut
@yoshi: d'après mes souvenir, dans le programme du terminal scientifique au Maroc, on nous a fourgué la relation [tex]{e}^{i\alpha }=\cos \alpha +i\sin \alpha [/tex] sans jamais la démontrer, et ce fut le cas aussi dans les livres du programme français que je consultais, et ce sans jamais définir l’exponentiel d'un nombre complexe avec une partie réelle non nulle.

ce que je veut dire c'est que alain01 s'est servit de son intuition, et qui était bonne, pour établir la relation [tex]{e}^{x+iy}={e}^{x}{e}^{iy}[/tex] , mais cette intuition l'a trahit une fois qu'il a mit les pieds dans le terrain miné des logarithmes complexes.

le seul message que je veuX transmettre à alain01, c'est qu'il est délicat d’étendre la notion d'une fonction d'un ensemble à un autre.
A+

#162 Re : Entraide (collège-lycée) » Equation complexe. » 10-03-2012 03:32:52

salut alain01

je ne sais ou es ce que tu es tombé sur cet exo.. mais je ne crois pas que l’exponentiel complexe et encore moins le logarithme complexe soient étudiés au lycée.
je crois que  ta première réponse  est à moitié bonne" tu t'es trompé de module et l'argument doit être donner modulo..",  mais c'est le cas juste parce que tu as suivie ton intuition en définissant la fonction exponentiel complexe qui prolonge celle que tu as vue pour les réels, mais pour le logarithme complexe c'est un peu plus compliqué, d’où ton blocage...

je crois que yoshi serait totalement d'accord avec moi si je dis que c'est aberrant de donner ce type d'exo aux lycéens!

#163 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les carrés magiques géométriques » 09-03-2012 00:03:13

salut
joli problème Fred, il me rappel le Tetris :)
tu dessines les figures avec quel logiciel déjà?

PS: tu as oublié de mettre du bleu dans le rectangle du milieu en bas, et il y en a plus qu'il n'en faut dans la première diagonale :))
A+

#164 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 28-02-2012 00:18:56

salut
@freddy, on commence sérieusement à s'ennuyer dans cette section, il n'y a plus de nouveaux problèmes, et jpp ne donne plus de ses nouvelles! j’espère que toi ou Fred nous donnerez prochainement un peu de fils à retordre.
A+

#165 Re : Café mathématique » Petite mésaventure à Prague » 27-02-2012 22:00:58

salut
sacré veinard tibo, Prague est l'une des rares ville que je rêve de visiter..
sinon je crois que ton calcule a été loin d’être en temps réel, tu aurais du embarquer une calculatrice avec toi ;-).
brzy se uvidíme.

#166 Re : Café mathématique » Les calculettes, la fin du calcul mental ? » 26-02-2012 01:12:14

salut.

tibo a écrit :

mais figure toi que ce n'est pas si facile de gérer des classes à multiples niveaux

A mon sens, c'est le cas de toutes les classes, sauf, peut être celle, où l'on ne réunit que des petits génies!

La transmission du savoir est un vrai art, qui ne réussit visiblement pas à tout le monde, il n'est nullement suffisant d’être un bon mathématicien pour faire un bon prof de math, et ce quelque soit le niveau d’exercice!

Au sein d'une nation, le métier d’enseignant est le plus critique d'entre tous, personnellement, je mesure la grandeur d'une nation par la qualité de son système d'éducation, qui dépend en bonne partie de la qualité des formateurs!

tibo, tu sembles très attacher à ce noble métier, je te souhaite sincèrement bonne chance pour tes concours, et puis j’espère que, dans l'accomplissement  de tes futurs taches, tu y mettras beaucoup de cœur et de conscience.

A+

#167 Re : Café mathématique » Les calculettes, la fin du calcul mental ? » 25-02-2012 14:54:46

salut.

yoshi a écrit :

la calculette, elle peut être employée par celui qui n'en a pas besoin...
Cynique, hein ?

à la fois cynique, bien dit et VRAI!

je me permet de m'incruster dans cette conversation en qualité de bras cassé durant mes années de collège! je pense que le calcule mentale et écrit sont indissociable, ils utilisent deux fonctions supérieurs importantes: mémoire et logique, et savoir mener à bien un calcule comme celui qui a été proposé par yoshi sur le poste 3 est un must pour l'entrée au collège, et s'il y a des élèves qui rament devant ce genre d'opération; il devraient bénéficier d'une prise en charge adaptée..

je dis cela car une belle surprise les attend durant les années de collège; ils feront leur premières rencontres avec l'abstraction en mathématique, et ils n'ont pas de temps à perdre! les applications numériques deviennent une dernière étape dans une démonstration qu'ils doivent mener à terme, dans mon expérience personnelle, j'ai eu le même prof de math durant toutes mes années de collèges, il travaillait au rythme du quartile supérieur de la classe, laissant les autres , moi y compris, à la traine..

les calcules numériques ne me posait guère de problème, mon souci réel été l'abstraction, alors vous imaginez facilement que les chapitres factorisation, équation, inéquation Thalès et autres théorèmes de géométrie étaient mes bêtes noires, ce retard je n'ai pu le rattraper qu'au lycée, notamment grâce à un prof (que je vénérerai toute ma vie, et qui est toujours un très bon ami à moi) qui jugeais sa performance selon les résultats des derniers de ses classes. et qui ne s’épargnait pas l'effort de revenir sur des choses considérées comme des pré-requis.

je raconte cette petite histoire juste pour dire que je comprends très bien que certains collégiens puissent encore trouver des difficultés de calcules, peut être parce qu'ils n'ont pas eu suffisamment d'attention.. les enfants à cet age la sont encore des pâtes modulables, vous pourriez en faire ce que vous voulez, et l'apprentissage à cet age là c'est comme la sculpture sur pierre; c'est difficile, ça demande beaucoup de patience et d’acharnement, mais une fois fait, ça perdure éternellement! n'es ce pas nerosson ^^?!

#169 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 16-02-2012 23:28:59

salut
@jpp: deux trucs m'échappent:
-étape d: comment arrives-tu à sortir les boules extrêmes alors que n'as pas totalement ordonné la première et la troisième colonnes?
-étape e: pourquoi ton raisonnement suppose que c est la boule la plus légère de la troisième colonne?
A+

#170 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 15-02-2012 18:49:53

salut
une deuxième remarque, si la boule 3 est le min(g,e,c) tu n'auras pas un triplet ordonné.
moi j aurais testé d; e; c puis selon les cas, d: b: g; même si  dans le pire des cas, ça fait pareil que ta méthode.

#171 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 15-02-2012 13:23:14

salut
@jpp: dans l'étape c tu affirmes que d est plus légère que e, je ne vois pas comment tu fais!

#172 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 14-02-2012 00:57:10

re
en parcourant quelques  articles sur les algorithmes de tri, ils font toujours remarquer que parfois, un usage combiner et astucieux de deux algorithmes différents pourrait faire mieux que chacun des algorithmes pris à lui seul, alors je me demande si on pourrait combiner deux ou plusieurs des méthodes utilisées jusqu'ici pour faire mieux!
@jpp+karlun; ça vous dit quelque chose?
@freddy; ton challenge m'a vraiment énervé, à cause de toi, it's no sleep land this night!

#173 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 13-02-2012 21:22:35

re
mes méninges partiront en fumée bien avant que je ne puisse l'atteindre!
Mais bon, "A chaque coffre sa clé,On les ouvrira tous".
A+

#174 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 13-02-2012 15:03:38

salut
bravo jpp, belle méthode.
@freddy, c'est combien le "god number" du problème?

#175 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Mytholand » 11-02-2012 02:14:26

salut

Texte caché

  en prenant un type au hasard, on à 1/2 de chances d'entendre la vérité.
alors si on a une 5 ème fois la réponse nord , on aura encore 50% chances que ça soit vrai, et autant de chances que ça soit faux.
si on a la réponse sud, alors on sera sur que c'est quelqu'un qui appartient à la deuxième population, dans ce cas la probabilité qu'il dise vrai " pour le nord" est supérieure à la probabilité qu'il dise faux de  [tex]\frac{{3}^{4}}{{4}^{5}}>\frac{3}{{4}^{5}}[/tex]
donc c'est la réponse sud qui permet d'avoir la meilleure orientation. 

                 
je suis entrain de penser à un problème dérivé, en permettant aux touristes d'interroger un nombre N de personnes, avec un nombre total de question Q, pour N fixé, existe-il un algorithme qui leurs permettrait de minimiser Q?

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