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#126 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 02-12-2016 17:20:13
J'ai trois questions s'il vous plaît
1. Vous avez fait un développement de Taylor en quel point? et au voisinage de quel point? et comment vous avez choisis les points et l'ordre?
2. Vous avez trouvé que
$\displaystyle \left|\dfrac{f(x+\varepsilon)-f(x)}{\varepsilon} - f'(x)\right| \le \varepsilon \| f'' \|_{\infty}$
Mais que déduire de la limite du sup? S'il vous plaît. Puisque le mombre de droite devrait tendre vers 0, mais ce n'est pas le cas.
Merci pour votre aide.
#127 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 02-12-2016 13:33:35
Mais je ne comprend pas, on a vu que [tex]|D^\alpha \varphi_n - D^\alpha \varphi'| = |\psi'(x)- \psi'(x)|[/tex] donc le sup aussi tends vers 0. Non?
Je n'y comprend plus rien. Comment montrer proprement la convergence uniforme? S'il vous plaît
#128 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 02-12-2016 11:53:59
Je ne comprend pas très bien comment utiliser le développement limité ici.
Taylor d'ordre 1 au voisinage de [tex]\epsilon[/tex] nous donne
[tex]
f(x)= f(\epsilon) + (x-\epsilon) \psi(x)
[/tex]
où
[tex]
\psi(x)= \displaystyle\int_0^1 \varphi'(tx) dt
[/tex]
mais comment on l'utilise?
#129 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 01-12-2016 22:16:28
S'il vous plaît, comment calculer
[tex]
\sup_{x \in K} |D^\alpha \varphi_n(x) - D^\alpha \varphi'(x)|
[/tex]
?
#130 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 01-12-2016 18:57:17
Ah! Oui, oui c'est vrai. Mais quel est [tex]sup_{x \in \mathbb{R}| |D^\alpha \varrphi_n - D^{\alpha+1} \varphi|[/tex]? Il me semble que c'est 0. Non?
#131 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 01-12-2016 17:41:28
Je ne comprend pas, qu'est ce qu'il reste à montrer pour la convergence dans [tex]\mathcal{D}[/tex]?
#132 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 01-12-2016 13:58:08
oui, c'est [tex]|\psi'(x) - \psi'(x)|=0[/tex], donc [tex]\varphi_n[/tex] converge dans [tex]\mathcal{D}[/tex] vers [tex]\varphi '[/tex].
Pour la question 1 sur le support de [tex]\varphi'[/tex]: si [tex]\varphi[/tex] est nulle au voisinage de x, alors [tex]\varphi'[/tex] est aussi nulle au voisinage de x, ce qui veut dire que le support de [tex]\varphi'[/tex] est inclus dans le support de [tex]\varphi[/tex]. Mais d'un autre côté, il y a des points où la dérivée est nulle mais la fonction n'est pas nulle, donc le support de la dérivée me parraît plus large que celui de la fonction. Non?
#133 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 01-12-2016 12:14:46
Bonjour,
d'accord, alors la rège générale est que si [tex]g'=1[/tex], alors [tex]\forall \alpha \in \mathbb{N}, (f \circ g)^{(\alpha)}= f^{(\alpha}) \circ g.[/tex]
Ainsi,
[tex]
D^\alpha \varphi_n(x)= D^\alpha (n [\varphi(x+\dfrac{1}{n})-\varphi(x)]) = n \varphi^{(\alpha)}(x+\dfrac{1}{n}) - n \varphi^{(\alpha)}(x).
[/tex]
Ici, [tex]g(x)= x + \dfrac{1}{n}.[/tex]
Alors,
[tex]
\lim_{n \to +\infty} |D^\alpha \varphi_n(x) - D^\alpha \varphi'(x)| = \lim_{n \to +\infty} |n \varphi^{(\alpha)}(x+\dfrac{1}{n}) - n \varphi^{(\alpha)}(x) - \varphi^{(\alpha+1)}(x)|
[/tex]
L'autre problème est comment calculer cette limite? S'il vous plaît.
#134 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 30-11-2016 23:39:05
Je ne comprends pas.
On cherche d'abord à calculer
[tex]
D^\alpha (n [\varphi(x+\dfrac{1}{n}) - \varphi(x)])= n D^\alpha \varphi(x+\dfrac{1}{n}) - n D^\alpha (\varphi(x)).
[/tex]
Maintenant, pour [tex]\alpha=1[/tex], on a:
[tex]
D(n [\varphi(x+\dfrac{1}{n}) - \varphi(x)])= n[\varphi'(x+\dfrac{1}{n}) - \varphi'(x)].
[/tex]
Mais dans le cas général [tex]\alpha >1[/tex], pourquoi [tex]g^{(\alpha)}=1[/tex]? et qu'est ce que vous notez g?
Merci pour votre aide.
#135 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 30-11-2016 20:30:32
Pour la question 1, j'ai fait une erreur de frappe. Je veux dire: qui est le support de [tex]\varphi'[/tex] (la dérivée de [tex]\varphi[/tex])?
Pour la question 2. On a:
[tex]
D^\alpha (n [\varphi(x+\dfrac{1}{n})-\varphi(x)]) = n D^\alpha \varphi(x+\dfrac{1}{n}) - n D^\alpha \varphi(x).
[/tex]
Mais,
[tex]
D^\alpha (n \varphi(x+\dfrac{1}{n}))= n (x+\dfrac{1}{n})^{(\alpha)} D^\alpha \varphi(x+\dfrac{1}{n}) = 0, \forall \alpha >1
[/tex]
Ainsi,
[tex]
\lim_{n \to +\infty} |D^\alpha \varphi_n(x)- D^\alpha \varphi(x)| = \lim_{n \to +\infty} |-n D^\alpha \varphi(x) - D^{\alpha+1} \varphi(x)|.
[/tex]
Ça m'a l'air faux, mais je n'arrive pas à determiner l'erreur.
#136 Re : Entraide (supérieur) » convergence dans D » 30-11-2016 12:10:40
Bonjour,
je reviens à ce problème.
Soit [tex]\varphi \in \mathcal{D}[/tex], et pour tout [tex]n \in \mathbb{N}^*[/tex] on définit la suite
[tex]\varphi_n(x)= n [\varphi(x+\dfrac{1}{n}) - \varphi(x)][/tex].
La question est de montrer que [tex]\varphi_n[/tex] converge dans [tex]\mathcal{D}[/tex].
La limite simple est [tex]\varphi'(x).[/tex]
1. Si on dit que [tex]Supp \varphi_n[/tex] est inclus dans un compact [tex][-R,R][/tex], que dire de [tex]Supp \varphi[/tex]?
2. Pour la convergence uniforme des dérivées, on dit: soit [tex]\alpha \in \mathbb{N}[/tex]. On a:
[tex]
\lim_{n \to +\infty} |D^\alpha \varphi_n(x)- D^\alpha \varphi(x)| = \lim_{n \to +\infty} |n^\alpha [D^\alpha \varphi(x+\dfrac{1}{n}) - D^\alpha \varphi(x)] - D^{\alpha+1} \varphi(x)|
[/tex]
Comment calculer cette limite?
Je vous remercie par avance pour votre aide.
#137 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 29-11-2016 19:32:00
Mais donc, comment on écrit
[tex]
<H,\dfrac{\varphi(x)- \varphi(0)}{x}>
[/tex]
?
S'il vous plaît
#138 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 29-11-2016 18:12:36
et dans ce cas, on ne peut pas noter
[tex]<vp^+ \dfrac{1}{x}, \varphi > = \displaystyle\int_0^R \dfrac{\varphi(x)- \varphi(0)}{x} dx[/tex], non?
surtout que cette notation n'est pas connue. Non?
#139 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 29-11-2016 16:21:29
Mais je trouve qu'il y a un problème, car
[tex]\displaystyle\int_0^{+\infty} \dfrac{\varphi(x)- \varphi(0)}{x} dx[/tex]
ne converge pas au voisinage de [tex]+\infty[/tex], sauf si [tex]\varphi(0)=0.[/tex] Non?
#140 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 29-11-2016 11:45:49
S'il te plaît, est ce que tu peux me montrer un livre ou une référence où l'on trouve la définition équivalente de la valeur principale eyt la définitrion de la partie positive de la valeur principale?
Je vous remercie par avance pour votre aide.
#141 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 23:31:23
mais [tex]<vp \dfrac{1}{x}, \varphi>[/tex] esr une limite. Non? Où est passée la limite? S'il vous plaît.
#142 Re : Entraide (supérieur) » équation dans D' » 28-11-2016 21:03:03
Par réccurence, je trouve que T qui vérifie [tex]x^n T=0[/tex] est la solution de [tex]x^{n-1}T=s_1[/tex] où [tex]s_1[/tex] est solution de [tex]x L=0[/tex].
Mais ça m'a l'air trop compliqué, en fait je n'ai aucune idée du schéma à suivre pour trouver la solution. Aidez moi à comprendre s'il vous plaît.
#143 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 20:17:07
En fait on ne connaît ni \psi ni \varphi. alors ce que vous avez noté [tex]G_{\psi}[/tex] est une distribution en fonction de [tex]\psi[/tex], et \psi change à chaque fois que \varphi change. Non?
On qu'on devrait trouvé [tex]T[/tex] appliqué à une seule fonction test qui est [tex]\varphi[/tex]. Non?
D'autre par, on a
[tex]
\dfrac{\Phi}{x}= \dfrac{\varphi}{x}- \varphi(0) \dfrac{\psi}{x}
[/tex]
mais comment on peut diviser sur x? et si x=0?
Je vous remercie pour votre aide.
#144 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 17:40:24
1. et l'écriture
[tex]
\dfrac{\Phi}{x}= \dfrac{\varphi}{x} - \varphi(0) \dfrac{\psi}{x}
[/tex]
n'est pas permise puisqu'on ne peut pas diviser sur x pour tout x. non?
2. et on ne peut pas calculer
[tex]
<g, \dfrac{\varphi}{x} - \varphi(0) \dfrac{\psi}{x}>
[/tex]
puisque justement, on ne connait pas [tex]\psi[/tex]. Dans le cas où par exemple g=H, que vaudrai
[tex]
<g, \dfrac{\varphi}{x} - \varphi(0) \dfrac{\psi}{x}>
[/tex]?
s'il vous plaît
#145 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 16:43:50
Mais le problème est qu'on ne sait pas calculer explicitement
[tex]
<g,\dfrac{\Phi}{x}>
[/tex]
#146 Re : Entraide (supérieur) » équation dans D' » 28-11-2016 13:54:04
J'ai une autre équation un peu compliquée pour moi s'il vous plaît.
Comment trouver toute les distributions T telle que [tex]x^n T=0[/tex], où [tex]n \in \mathbb{N}[/tex], et comment en déduire la solution générale de [tex]x^n T= \delta[/tex]?
Je vous remercie par avance pour votre aide.
#147 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 13:51:47
Vioilà, donc à partir de là
$\langle T, \varphi\rangle = \langle g, \frac{\Phi(x)}{x}\rangle + c\langle \delta, \varphi \rangle$
on a que [tex]\Phi[/tex] est quelconque, et [tex]\varphi[/tex] aussi est quelconque. Donc on n'a pas réussi à obtenir la distribution [tex]T[/tex]. C'est ce point que je n'arrive pas à comprendre.
Je vous remercie par avance pour votre aide.
#148 Re : Entraide (supérieur) » autre équation dans D' » 28-11-2016 13:08:25
Je pense qu'il y a une erreur dans le post 6. On ne peut pas écrire
$\displaystyle <T,\Phi> = <T,\varphi> - \varphi(0) < T,\psi> = <xT, \dfrac{\varphi}{x}> + \varphi(0) c
= <g, \dfrac{\varphi}{x}> + <c\delta_0,\varphi>$
puisqu'on est dans le cas général, [tex]\varphi[/tex] est quelconque, et donc [tex]\dfrac{\varphi(x)}{x}[/tex] n'est pas une fonction test. Non?
Je vous remercie pour votre aide.
#149 Re : Entraide (supérieur) » équation dans D' » 28-11-2016 12:29:25
Ok, c'est comme ça que j'ai pensé. Je trouve une solution particulière
[tex]
T_p= \dfrac{1}{2} H (e^{2x} + e^{-2x})
[/tex]
et donc la solution générale de l'équation est
[tex]
T= c_1 e^{-2x} + c_2 e^{2x} + \dfrac{1}{2} H (e^{2x} + e^{-2x})
[/tex]
où [tex]c_1[/tex] et [tex]c_2[/tex] sont deux constantes quelconques.
C'est ok?
Je vous remercie pour votre aide.
#150 Re : Entraide (supérieur) » équation dans D' » 28-11-2016 11:20:25
Ca nous donne que
[tex]
g'' H + g'(0) \delta + g(0) \delta' - 4g H = \delta'
[/tex]
il faut donc determiner la fonction g pour que le membre de droite soit égale à [tex]\delta'.[/tex]
Pour ca, il faut que [tex]g(à)=1[/tex] et [tex]g''H -g H = [/tex]?
comment on trouve le g? s'il vous plaît







