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#976 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 02-04-2019 13:54:53
Bonjour Yoshi, au #29 : c' est plus simple parce que en factorisant on a un double produit et c'est plus facile pour nous…
Donc je me suis mal exprimé…
#977 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 26-03-2019 19:31:24
Oui, impossible d'utiliser la droite des réels parce que on part de x1 et x2 tel que x1 < x2
et x1 c'est peut être 0, mais ça peut aussi être 1, 2 3 etc…
comme on n'a pas de valeurs bien précises, on ne peut pas l'utiliser
#978 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 26-03-2019 18:11:01
Si j'ai demandé pour tu reviennes sur cette méthode c'est surtout parce que quand j'ai à comparer $-0,701$ et $-0,702$ et bien je fais un brouillon sur une feuille quadrillée…
Je trace un axe gradué, je place 0 au milieu de celui-ci et je fais une graduation : -0,9 ; -0,8; -0,7; -0,6 ; -0,5 dans cet ordre
puis je retrace un autre axe sur la même feuille et je prends un écart un peu plus grand entre $-0,7$ et $- 0,6$ pour trouver $-0,702$ et $-0,701$
Je me rends compte avoir toujours procédé ainsi, et la définition : a < b => a - b < R* , jusqu'à présent, je ne l'avais pas vu.
a < b => a - b appartient à R*
#979 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 26-03-2019 17:26:31
Bonjour Yoshi, as-tu le temps de revenir sur la comparaison de $-0,701$ et $-0,702$ …
# 46
#980 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 26-03-2019 12:38:07
Bonjour yoshi et zebulor, je n'avais pas mon téléphone ce matin et hier soir j'ai dû aller dormir et c'est pour dire que j'aime beaucoup faire des maths avec vous.
Merci pour l'aide du forum et j'ai réussi à répondre et j'ai même aidé mes camarades
Je vous souhaite une excellente journée
#981 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 20:32:12
Pour le # 50 :
1ère explication, oK pour moi
Merci Yoshi
#982 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:55:31
Mais je ne comprends pas (au niveau logique) quand il est dit au #31
x1 < x2 implique x1 - x2 < x2 - x2
moi j'ai compris que x1 < x2 est équivalent à x1 - x2 < x2 - x2
mais pourquoi en simplifiant la 2e égalité on a =>
pourquoi x1 < x2 => x1 - x2 < x2 - x2
#983 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:49:46
Comparer deux nombres, c'est chercher lequel est supérieur à l'autre
Ça oui.
D'accord
#984 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:47:47
Bonsoir Yoshi, si c'est bien -0,701 et -0,702
là, du coup, je me rend compte que c'est pas si évident…
#985 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:32:20
Tu as été trop vite au # 41
#986 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:31:16
si x1 < x2 alors x1 -x2< x2 -x2
#987 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:30:10
mais pourquoi alors
#988 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:27:05
Et x1 < x2 est équivalent à x1 -x2 < x2 -x2 donc on écrit x1 < x2 <=> x1 -x2 < x2 - x2
#989 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:25:18
Si je comprends, on part de :
x1 < x2
#990 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:24:17
Reprends avec moi…
#991 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:15:11
j'ai une égalité x1 < x2 donc je peux ajouter un même nombre de chaque côté. D'accord
Mais quand vous dites ça implique , c'est que c'est forcément x1 < x2 implique x1 -x2 < x2 -x2
désolé, d'insister, Zebulor mais c'est mon point faible…
#992 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 19:03:58
quand j'ai x1 < x2 ça implique x1 -x 2< x2 -x 2 ????
#993 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 18:59:24
x1 < x2 implique x1 - x2 < x2 - x2
x1 < x2 = > x1 - x2 < x2 - x2
#994 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 17:05:26
si tu as une super idée pour nous l'expliquer, elle est bienvenue pour nous…
#995 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 16:58:36
Oui, bonjour Zebulor et merci…
Mais à vrai dire, le problème que nous avons soulevé en classe est le suivant :
• Pourquoi est-il plus simple d'étudier le signe de la différence des images pour pouvoir les comparer
(et par un groupe de notre classe , cela n'était pas très compris)
• Ainsi, on a vu cette autre méthode. (Et j'ajoute que cela n'a pas été simple pour nous expliquer qu'on pouvait écrire : x1 < x2 <=> x1 - x2 < 0
#996 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 25-03-2019 15:13:03
Bonjour Yoshi, j'aime bien aussi cette présentation
• On rappelle d'abord la définition de la fonction croissante :
Une fonction f est strictement croissante sur un intervalle si et seulement si
quels que soient $x1 < x2$ de I , $f(x1) < f(x2)$
• On va utiliser cette définition pour faire la démonstration
$x1 < x2 <=> x2 - x1 > 0$
$f(x1) < f(x2) <=> f(x2) - f(x1) > 0.$
• Pour démontrer que $f(x) = a.x²$ est strictement croissante sur [0;+∞[
- On prend 2 nombres quelconques $x1 < x2$ dans [0;+∞[ donc $x2 - x1 > 0$
- Ainsi, on veut voir si $f(x2) - f(x1) > 0$ ou si $f(x2) - f(x1) < 0$
Si $f(x2) - f(x1) > 0$, comme c'est le même ordre que $x2 - x1 > 0$ alors la fonction $f(x) = a.x²$ est croissante
et si $f(x2) - f(x1) < 0$ , l'ordre est contraire à $x2 - x1 > 0$ et la fonction $f(x) = a.x²$ est décroissante.
- $f(x2) - f(x1) = a.x2² - a.x1²$ ,
- On va donc étudier le signe de $a.x2² - a.x1²$ en factorisant cette expression
- signe de $(x2 + x1)$ : c'est la somme de 2 nombres positifs
- signe de $(x2 - x1) $: on a rappelé plus haut que $x1 < x2$ si et seulement si le terme $x2 - x1$ est positif
- $a.x2² - a.x1² > 0$ , c'est le même ordre que $x2 - x1 > 0$
- L'ordre des images de $x1$ et de $x2$ n'est pas inversé, donc la fonction f(x) = a.x² est croissante sur [0;+∞[
#997 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 24-03-2019 20:14:21
Bonsoir Yoshi, alors pour montrer que la fonction f(x) = x² est strictement croissante sur $[0;+∞[$
j'ai mis :
• je prends 2 valeurs quelconques $x1 < x2$ dans $[0;+∞[$
• je veux voir si $f(x1) < f(x2)$ ou si $f(x1) > f(x2)$ c'est à dire si $ax1² - ax2² < 0$ ou si $ax1² -ax² >0$
• si $ax1² - ax2² < 0$, et comme $x1 < x2$ alors $f(x) $ est croissante
• si $ax1² - ax2² > 0$ , et comme c'est un ordre contraire à $x1 < x2$ alors f(x) est décroissante
• Il faut donc étudier le signe de $ax1² - ax2²$ en factorisant $ax1² - ax2² = a(x1 - x2) (x1 + x2)$
• Signe de $(x1 + x2)$ : c'est la somme de 2 nombres positifs
• Signe de $(x1 - x2)$ : on a pris $x1 < x2$ donc $x1 - x2 < 0$
Produit d'un nombre positif et d'un nombre négatif donc on a montré que $ax1² - ax2² < 0$ , la fonction $f(x) = x²$ est bien croissante sur $[0;+∞[$
#998 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 24-03-2019 14:03:47
Bonjour, en relisant le # 21, je m'aperçois d'une erreur…
J'ai écrit : Pour montrer que ax² est croissante sur $[0;+∞[$ , il faut que f(x1) - f(x2) > 0
et c'est pas ça, mais plutôt :
pour montrer que ax est croissante $[0;+∞] $ , j'ai besoin de montrer que f(x1) - f(x2) < 0 donc montrer que ax1² - ax2² < 0
#999 Re : Entraide (collège-lycée) » suites numériques » 22-03-2019 12:55:12
Salut Yoshi, rassure-toi, les explications sont supers
#1000 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que la fonction f : x->ax² est croissante ou pas sur [0;+∞] » 21-03-2019 20:49:46
f(x) = ax² + 0x
b = 0 et -b/2a =-0/2a
Pour montrer que ax² est croissante sur [0;+∞] il faut que f(x1) - f(x2) >0 donc que ax1² - ax2² > 0







