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#76 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 12:57:33

et quand je remplace x par 1 je dois trouver 125 c'est ça ?

#77 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 10:26:47

Ah noon, comme ln [tex]\frac{a}{b}[/tex] = ln(a) - ln(b) , ln[tex]\left(\frac{x+4}{2-x}\right)[/tex] = ln(x+4) - ln(2-x) !! Et donc la primitive c'est le resultat que l'on a toruvé avant, à savoir ln((x+4) - ln(2-x)

#78 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 10:22:35

Très bien, merci !!
Il faut maintenant en déduire la primitive F de la fonction f définie sur I par f(x)=[tex]\ln \left(\frac{x+4}{2-x}\right)[/tex] et telle que F(1)=ln(125)

Alors là, problème, je pensais calculer la dérivée de f(x) ?

#79 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 10:10:01

J'ai donc refais le calcul ,je trouve bien pareil, juste une petite question : la dérivée de ln(x+4) c'est donc [tex]\frac{1}{x+4}[/tex] et à chaque fois que l'on a ln de quelque chose on met toujours 1 diviser par ce quelque chose, enfin je ne sais pas si je suis bien claire !!
et pour passer de (x+4)*[tex]\frac{1}{x+4}[/tex] à 1, on a simplifier par x+4 ?

#80 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 09:57:09

Ah d'accord je ne savais pas que l'on pouvait faire comme ça car dans mon cours je n'ai que la formule
f'(x)=[tex]\frac{u'\left(x)\right)}{u\left(x\right)}[/tex] donc je pensais qu'il fallait appliquer cette formule tout le temps .

#81 Entraide (collège-lycée) » Logarithme (suite) » 05-02-2011 00:42:42

laura-karine
Réponses : 51

Bonsoir ,,
Soit g la fonction définie et dérivable sur l'intervalle I=]-4;2[ telle que
g(x) = (x+4)ln(x+4) + (2-x)ln(2-x)
Il faut calculer g'(x)
Donc, g'(x)= [tex]\frac{g'\left(x\right)}{g\left(x\right)}[/tex]

[tex]\frac{\left(x+4\right)+\left(x+4\right)\,-\,1\left(2-x\right)-1\left(2-x\right)}{\left(x+4\right)\left(x+4\right)\,+\,\left(2-x\right)\left(2-x\right)}[/tex]


[tex]\frac{-\left(2-x\right)-\left(2-x\right)}{\left(2-x\right)\left(2-x\right)}[/tex]

[tex]\frac{-2\,+x\,-2\,+x}{\left(2-x\right)\left(2-x\right)}[/tex]


[tex]\frac{2x-4}{{\left(2-x\right)}^{²}}[/tex]

C'est juste ?

#83 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 05-02-2011 00:24:54

Ah oui d'accord alors j'ai fais :

x                    0               1                 5         [tex]+\infty[/tex]
----------------------------------------------------------------
x²-4x-5                   -               -          0        +   
                                                       
lnx                          -       0      +                    +

P                            +      0       -          0         +


donc, P(x) est positif à l'exterieur des racines et négatif à l'interieur c'est à dire, entre [0;1]U[5;+[tex]\infty[/tex][

#84 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 23:24:24

je ne comprend pas bien si je dois mettre dans mon tableau les racines -1 et 5 enfin que 5 vu que ce n'est pas défini pour -1 ou bien 1/e et [tex]{e}^{5}[/tex] ?

D'accord je vais relire.

#85 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 22:42:11

ahh merci merci beaucoup !!
En effet, celle-là est beaucoup plus simple !!
Il faut ensuite que je détermine le signe de l'expression définie sur ]0;+[tex]\infty[/tex][ par :
P(x) = (x² - 4x - 5) lnx

je n'ai plus qu'à faire mon tableau de signes avec les deux racines trouvées juste avant c'est ça ?

#86 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 22:24:35

Oui j'en ai l'impression en tout cas ^^
Alors on pose X=lnx avec x>0
donc X² - 4X - 5 = 0
Delta = 36     
X = -1                                                                                   
lnx = -1                                                                                     
x=[tex]{e}^{-1}[/tex] = [tex]\frac{1}{e}[/tex]       

X=5
lnx=5
x=[tex]{e}^{5}[/tex]

C'est juste ou je suis parti trop loin ?? lol

#87 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 21:39:40

Mais pourtant c'est écrit dans mon cours qu'il faut toujours y passer de l'autre côté pour justement éliminer cela. Mais c'est quoi un changement de variable ? Je comprend vraiment rien, désolé

#88 Re : Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 21:15:27

Exact, je ne peux pas prendre -1.
j'ai repris la deuxième équation qui était donc (lnx)² - 4lnx - 5 = 0
lnx * lnx - 4lnx - 5 = 0
lnx * lnx = 4lnx + 5
Est-ce une bonne chose de passer le 4lnx et le 5 de l'autre côté pour ne plus avoir de "-" ?

#89 Entraide (collège-lycée) » Logarithme » 04-02-2011 17:44:28

laura-karine
Réponses : 18

Bonjour à tous, besoin d'aide pour les fonctions logarithmes !!

Résoudre dans R : [tex]x²-4x-5=0[/tex]
j'ai calculé delta ce qui fait 36
x1=-1 et x2=5
S={-1;5}

En déduire la résolution dans R des équations suivantes :
ln(x-3)+ln(x-1)=3ln2
donc j'ai fais, ln(x-3)+ln(x-1)=3ln2 existe si x>3 car ln(x-3) existe si x>3 et ln(x-1) existe si x>1
[tex]Df=]3;+\infty[/tex][
L'équation équivaut à ln(x-3)(x-1) =ln([tex]{2}^{3}[/tex]
                                  (x-3)(x-1) = 8
                                   x²-x-3x+3= 8
                                   x²-4x+3   = 8
                                   x²-4x       = 8-3
                                   x²-4x       = 5
                                   x(x-4)      = 5
équation produit donc x=5 ou x-4=5
                                            x=9

S={5;9}


(lnx)² - 4lnx - 5 = 0
L'équation existe pour x²>0 et x>0 donc Df=R+*
(lnx)² = 4lnx+5
2lnx   = 4lnx+5
Et là, je bloque ..

#90 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 21-01-2011 21:10:16

Merci pour tout, oui j'ai fais une faute, c'est 78 ans en effet, j'ai confondu l'année 2000 et 2000 pièces .

#91 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 21-01-2011 00:23:44

3. Chaque année, le prix unitaire d'une pièce diminue de 5%. Il est de 8euros la première année.
Calculer le prix unitaire la 4ème année et le chiffre d'affaires de cette entreprise cette 4ème année.
J'ai donc fais  [tex]8\times 0.9{5}^{3}[/tex] et je trouve 6.859
Pour le chiffre d'affaires, j'ai fais 2249.728 * 6.859 = 15430.88 est-ce-que c'est juste ?

b. On note Vn le prix la n-ième année avec V1=8 et Cn le chiffre d'affaires annuel.
Exprimer Vn en fonction de n, puis Cn
Pour Vn, j'ai fais  [tex]Vn=V1\times 0.9{5}^{n-1}[/tex]  mais je ne sais pas comment faire pour le chiffre d'affaires ..

#92 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 21-01-2011 00:06:11

héhé je suis bien contente ^^
ensuite on me demande de déterminer l'année n à partir de laquelle la production totale dépassera 40 000 pièces.
J'ai suivi la méthode que ma donné Yoshi avec la fonction logarithme et je trouve n=77.381 donc c'est en 2078 que la production dépassera 40 000 pièces, est-ce juste ?

#93 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 20-01-2011 23:50:12

enfin c'est plutôt Pn=2000 X  [tex]\frac{1-1.0{4}^{n}}{1-1.04}[/tex]  ?

#94 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 20-01-2011 23:46:13

Donc Pn= [tex]2000X\frac{1-1.0{4}^{4}}{1-1.04}[/tex]  ?

#95 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites » 20-01-2011 23:33:49

1er terme X  [tex]\frac{1-{q}^{nombre\,de\,termes}}{1-q}[/tex]
C'est celle-là ?

#96 Re : Entraide (collège-lycée) » Les suites » 20-01-2011 22:42:03

Je serais en avance sur les autres comme ça ^^
Il faut bien des gens comme vous pour essayer de faire comprendre les math à des gens comme moi, je suis vraiment contente d'avoir trouvé ce site !!

#97 Entraide (collège-lycée) » Suites » 20-01-2011 22:40:19

laura-karine
Réponses : 10

Bonsoir à tous,quelqu'un peut m'éclaircir sur quelques problèmes ..

une entreprise produit 2000 pièces la première année et la production augmente de 4% l'an.
1)a. Calculer la production de la 4eme année.
j'ai donc dis qu'augmenter de 4% c'est multiplier par 1.04 donc j'ai fais  [tex]U4=2000\times1.0{4}^{3}[/tex] et je trouve donc 2249.73

b. Si Un est la production la n-ième année, avec U1=2000, exprimer Un en fonction de n.
Donc, à mon avis,  [tex]Un=U1\times{q}^{n-1}[/tex]

2)a. Déterminer la production totale (cumulée) sur les quatre premières années.
J'ai donc fais U1+U2+U3+U4 et j'ai trouvé 8492.928

b. Exprimer la production totale Pn au bout de n années en fonction de n.
Là je bloque, j'ai l'impression que c'est du chinois ..

#98 Re : Entraide (collège-lycée) » Les suites » 20-01-2011 22:35:08

Whaou vivement que je fasse cette leçon parce-que là j'y trouve vraiment compliqué !! Mais merci de l'aide ;)

#99 Re : Entraide (collège-lycée) » Les suites » 20-01-2011 21:40:17

avec la méthode de la fonction log non mais avec la suite je trouve u6=1150.19

#100 Re : Entraide (collège-lycée) » Les suites » 20-01-2011 21:34:22

je voulais mettre un point d'interrogation désolé

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