Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#51 Re : Café mathématique » Changement d'heure. » 26-10-2025 14:20:13
Re,
Ça a l'air ok...
Donc,
Il te faut
1. Accéder à ton profil : cliquer sur ton pseudo de membre
2. Dans ton menu profil, cliquer sur l'option Principal
3. Puis descendre jusqu'à l'accès aux Options géographiques (et donc au réglage de l'heure).
A ce stade, il serait logique de sélectionner le fuseau horaire de Greenwich (ce n'est pas mon réglage : il me semble me souvenir que ça ne fonctionnait pas : une sombre histoire de différence entre heure GMT, et heure UTC)
Essaie avec Greenwich en décochant la case concernant l'heure d'été.
Si ce n'est pas bon, voilà mon choix :
fuseau horaire : (UTC : +01.00) Europe Centrale, Afrique occidentale.
Vachement logique, pour quelqu'un comme moi pas très loin des frontières italienne et suisse ^_^ s'pas ?
Avec case concernant l'heure d'été décochée...
J'espère que l'un ou l'autre marchera...
Bon je vais aller voir quand même ton profil....
Même réglage que pour moi, sauf que chez moi, la fameuse coche est décochée : j'ai la sensation que c'est elle qui ajoute 1 h systématiquement, heure d'été ou pas, si elle est cochée.
Je n'ai pas voulu modifier quoi que ce soit à ton profil sans ton accord, je te laisse le soin de décocher la fameuse case et on verra ce qu'il en est...
@+
[EDIT] L'heure qui est affichée pour ton dernier message est cohérente : il n'y a pas d'heure en trop...
Alors ?
#52 Re : Café mathématique » Changement d'heure. » 26-10-2025 13:45:35
Bonjour,
C'est hélas, un problème récurrent dû au moteur du forum : flashbb...
Je vérifie mon réglage : si c'est bon (je ne m'en soucie plus), je te dis comment faire...
@+
#53 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 26-10-2025 11:22:04
Bonjour,
Je tiens à dire que ni Jelobreuil, ni Vassillia, ni Gebrane et d'autres naufragés des "mathématiques.net" que j'oublie n'ont eu chez nous, aucun comportement clivant, ni de propos détestables : ils sont toujours les bienvenus...
J'ai écrit quelque part dans un post précédent, que, muni de ma casquette de modo, concernant les décisions importantes, je collaborais avec Fred...
Non pas donc que j'hésite, ma "religion" est faite...
Dans les Règles de Bibmath, il est bien précisé :
L'objectif de BibM@th est de créer un lieu d'échange, d'entraide, d'information ouvert à tous. Les utilisateurs sont invités à faire de ce forum un moyen de communication convivial, ouvert.
(NDLR : L'usage de l'italique est un ajout personnel).
Or, j'ai la nette impression qu'en la matière, dans cette discussion, si, jusque là les propos tenus étaient sur le fil du rasoir, on vient de se couper avec...
Certes, je n'oublie pas non plus que dire (plus gênant, écrire) de quelqu'un qu'il est un jaloux est un jugement purement subjectif, sans aucune assise rationnelle (même si c'est relativement banal au "café du Commerce") et n'a pas sa place dans une discussion entre matheux...
Pour en revenir à l'objet principal, personnellement, si j'avais été visé par des propos aussi injurieux, et si les duels n'étaient pas interdits, j'aurais défié leur auteur sur le pré, avec pour moi donc le choix des armes et j'aurais choisi a minima le bokken, voire le katana...
Mais, gens de bonne volonté (en principe) quand bien même le mauvais exemple nous soit donné à l'envi par "nos" représentants, nous n'en arriverons pas là !
Il n'en reste pas moins que les bornes viennent d'être dépassées : d'autre moyens existent d'assainir une situation...
Etchetu Welo
Yoshi
- Modérateur -
#54 Re : Entraide (collège-lycée) » Travaux maison » 25-10-2025 19:11:35
Bonsoir,
1.
$\frac{200}{60}= \frac{10}{3},\;\frac{350}{400}= \frac{7}{8},\;\frac{-28}{-20}=\frac{7}{5},\;\frac{-48}{12}=-4$
$-\frac{-9}{12}= \frac{3}{4},\;\frac{11}{12}-\frac{3}{12}= \frac{8}{12}= \frac{2}{3},\;\frac{7}{2}-\frac{3}{4}=\frac{11}{4}$
$-\frac{1}{13}+\frac{16}{26}=-\frac{1}{13}+\frac{8}{13}=\frac{7}{13},\;\frac{16}{7}-3=\frac{16}{7}-\frac{21}{7}=-\frac{5}{7}$
$\frac{10}{3}+\frac{1}{4}=\frac{40}{12}+\frac{3}{12}=\frac{43}{12},\;-\frac{12}{35}+\frac{74}{70}=-\frac{24}{70}+\frac{74}{70}=\frac{50}{70} =\frac{5}{7},\;\frac{1}{6}+\frac{7}{4}=\frac{2}{12}+\frac{21}{12}=\frac{23}{12}$
$\frac{15}{8}-\frac{6,25}{6}=\frac{15}{8}-\frac{625}{600}=\frac{15}{8}-\frac{25}{24}=\frac{45}{24}-\frac{25}{24}=\frac{20}{24}=\frac{5}{6},\;10-\frac{29}{2}=\frac{20}{2}-\frac{29}{2}=-\frac{9}{2}$
2. Où sont les 6 témoignages ? Qu'est-ce qui te fait dire que le faux nom(bre) est $\frac{200 }{60}$ ?
(...)
Je viens de supprimer la suite... En effet, "mon petit doigt" m'a dit qu tu avais posté ici une copie conforme de ce que tu avais posté sur Nos Devoirs il y a un peu plus de 7 h...
Le terme anglais désignant ce procédé détestable est crossposting, moi j'appelle ça "Essai de manger à plusieurs rateliers"...
C'est très très mal vu sur tout forum de maths digne de ce nom et rarement accepté...
Bibmaths ne fait pas exception... En conséquence, je ferme la discussion.
Yoshi
- Modérateur -
#55 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 24-10-2025 17:35:25
RE,
administrer un forum ce n’est pas détenir un pouvoir, c’est mériter une confiance
Affirmation - sans nuance - sacrément douteuse...
Donc,
je suis propriétaire de ma maison, j'ai payé pour, mois après mois, 20 ans durant, mais n'importe quel individu pourrait maintenant m'en chasser au motif qu'il estime que je ne mérite pas sa confiance ?...
Ici, Fred est l'administrateur-propriétaire du site : c'est le même cas....
Qui pourrait lui dénier le droit de mettre la clé sous la porte et (ce serait, certes regrettable) de détruire les données stockées ?
Non, le rôle ingrat et le plus exposé c'est celui du modérateur qui est une forme de "gardien du temple"...
Moi, j’œuvre en collaboration avec Fred : lorsqu'une décision extrême, un comportement me dérange, je ne décide pas seul et en cas de désaccord, je m'incline : c'est son forum, même si j'ai contribué (avec Galdinx) à son sauvetage, alors qu'il était pourri par les spams de tous genres (cf Historique). Pour moi, c'est comme ça que ça doit (devrait ?) se passer partout
De toutes façons, l'hébergeur ne manquerait pas de s'en charger...
Que savez-vous (et non supputez-vous) à propos de ce qui arrive au forum en question, mis à part qu'il est actuellement inaccessible ?
Vous êtes descendant de Madame Soleil ? Vous utilisez une "boule de cristal", le marc de café ? la divination dans les entrailles animales (gare à la SPA) ? La cristallomancie (dont on dit qu'une reine de de France en aurait été adepte) ?
Rien de tout ça bien sûr...
Donc, dans l'état actuel de la situation, nous n'avons aucune certitude, tout au plus que le sieur Manu ne communique pas...
Donc quoi faire ? A part, suivre l'adage "wait and see" ?
Moi, je sais que je ne sais rien... En conséquence, je m'abstiens de me mêler de ce problème...
Lorsque ledit problème sera terminé, alors, vous serez légitime(s), pour lui demander - courtoisement et avec doigté - des explications et éventuellement débattre avec lui de quelques "aménagements"...
@+
#56 Re : Café mathématique » Nouveau manuel de mathématiques pour le cycle 4 » 24-10-2025 17:05:32
Bonjour,
Quand on devient membre de ce forum on est censé avoir lu et approuvé nos Règles de fonctionnement. Dans le cas contraire, on est libre de passer son chemin pour aller voir ailleurs si l'herbe y est plus verte...
Et justement, qu'y lit-on ( la couleur est rajoutée par mes soins) ?
Mais, notamment ceci :
Les messages à caractère publicitaire, clair ou déguisé sont interdits.
Oh, mais, si je ne m'abuse, le message auquel je réponds ne serait-il pas un message à caractère clairement publicitaire ??
La moindre des corrections aurait quand même été de nous consulter avant et de nous demander, vu le sujet, si nous pouvions accepter une petite entorse à nos Règles...
Là, Bernique ! Nous sommes placés dans le fait accompli...
Résultat : je vais caviarder les liens...
Ceci dit, réponse sur ce que je pense desdits manuels.
1. Prof retraité, je n'ai jamais eu à acheter un manuel : j'étais destinataire ainsi que mes collègues d'un spécimen gracieusement offert par nombre de maisons d'éditions. Au moment du renouvellement, les matheux se réunissaient pour débattre des mérites respectifs des manuels 2. Je n'ai pas l'habitude d'acheter "chat en poche"... Je suis allé voir ces fameux manuels : je n'ai pu consulter que le chapitre des équations de la classe de 5e. Pour les autres niveaux, j'avoue ne pas avoir retrouvé la même proposition.
Qu'en ai-je pensé ?
Mon avis est biaisé parce que j'y ai retrouvé le langage que je tenais.
J'allais un poil plus loin en expliquant qu'écrire :
$2x-7 = 5$
donc $2x$-7$+7= 5$+7
donc $2x = 12$
alourdissait l'écriture...
Et donc que tout se passant comme si on avait le droit de changer un terme de membre à condition de changer son signe, dorénavant, ils pourraient écrire :
$2x$-7 $= 5$
donc $2x= 5$+7
donc $2x = 12$
Et moi
* Je le répétais mon avertissement (tout se passe comme si...) à chaque correction,
* J'avais créé un cours spécifique sur les notions de terme, de somme ($\neq addition$), de facteur et de produit ($\neq multiplication$) de facteurs avec des exercices à la clé : je trouvais que cela me facilitait la tâche ensuite parce que c'était un manque pour beaucoup (je pense que ça l'est toujours)...
Résolution de problèmes par mise en équation.
Oui, lecture attentive de l'énoncé et choix de l'inconnue à nommer clairement.
En 5e, mes exercices étaient au départ plus didactiques, puis je durcissais au fur et à mesure (en tenant compte de ce que en 5e, la multiplication par un négatif, c'était pour l'année suivante...
Dès la 5e, lorsque le problème s'y prêtait facilement, je faisais tracer un tableau à deux colonnes : une pour le premier membre, l'autre pour le 2nd membre : en 4, la méthode s'applique encore et en 3e aussi pour les problèmes qu'on pouvait résoudre par systèmes de 2 équations à 2 On complétait chaque colonne avec les calculs suggérés par l'énoncé, on simplifiait les calculs de chaque membre puis on écrivait les 2 expressions obtenues séparées par le signe =
De plus lorsque le problème s'y prêtait, je montrais une solution purement arithmétique...
Tel le problème présenté :
J'ai 25 pièces de 1 € et 2 € pour un montant total de 37 €. Combien y a-t-il de pièces de 1 € et 2 € ?
Lorsque j'étais moi-même élève de 5e, mon Lebossé & Hémery appelait ça " problème de fausse supposition et procédait ainsi :
Supposons que les 25 pièces ne soient que des pièces de 1 € (on aurait pu utiliser que les pièces de 2 €)
Je devrais donc avoir une somme de $1 \times 25$
Or, j'ai en ma possession 37 €, il me manque donc 37 - 25, soit 12 €
Ma supposition est fausse : il y a aussi des pièces de 2 €
Je vais donc remplacer une pièce de 1 € par une pièce de 2 €, soit à chaque avoir avoir un manque qui se comble à raison de 2 - 1 soit 1 € à la fois...
Combien de fois dois-je répéter la manipulation pour atteindre 12 € ?
Mais $12 \div$ 1 $= 12$...
Je devrais donc remplacer 12 pièces de 1 € par 12 pièces de 2 €.
Je dispose donc en réalité e 12 pièces de 2 € et donc 13 pièces de 1 €
Sans oublier la vérification : $1 \times 13 + 2\times 12)=13+24 = 37
C'est bien juste.
Et je trouvais que ce passage à l'arithmétique permettait de donner du sens à la résolution algébrique...
N-B :
Une résolution arithmétique du problème connu :
J'ai 2 fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez.
Quand vous aurez l'âge que j'ai, nous aurons à nous deux 63 ans.
Quels âges avons-nous ?
n'est à mon avis faisable que par un élève de de 2nde voire de 1ere qui maîtrise bien le raisonnement... algébrique.
Parce que ce problème déjà le résoudre algébriquement via un système demande une capacité d'analyse qui dépasse 99 % des élèves de 3e...
Les calculs, eux, sont simples...
Celui-ci est par contre faisable en 3e, algébriquement mais avec des calculs - de leur point de vue - "pénibles" (faisable également arithmétiquement ....
« Quel âge avez-vous ? », demande un élève à son Professeur.
Ce dernier répond par une énigme :
« Il y a 5 ans, je dépassais des deux tiers de ton âge le quadruple de celui-ci.
Et dans 1 an, il faudra multiplier ton âge par 16/5 pour trouver le mien ! ».
Quels âges ont-ils ?
De ce que j'ai vu du chapitre de 5e (le 3e n'est pas visible) et je n'ai pas pensé en fait à aller voir le 2e tome...
Sinon, je partage les remarques comparant le niveau exigible avant et l'exigé maintenant.
Je n'ose pas comparer avec ce qu'on m'a demandé quand j'étais Lycéen (de MM Lespinard & Pernet, couverture d'un beau... vert !!!
Cela dit, tout n'est pas à jeter : je me souviens d'avoir été obligé de faire avaler à mes élèves de 4e (!) les calculs sur les barycentres (possible que cela date de la période "maths modernes). Je n'ai jamais regretté leur disparition.
J'avoue avoir souvent pensé, que : une notion "gratte", dérange une majorité d'élèves ?... Pas de souci, elle ne figurera plus au programme officiel revu par la réforme qui viendra inéluctablement...
En fin de carrière, j'étais devenu légèrement "border line" et je prenais un peu de distance avec les programme, justifier mes choix...
@+
#57 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 23-10-2025 10:20:55
Bonjour,
@Estelle 78
Merci pour nous...
Alors, en attendant, je vais vous suggérer d'aller jeter un œil vers l'ensemble des ressources de Bibmath pour l'enseignement Supérieur :
Remonter vers le haut de la page.
Dans un bandeau (le 2nd) vert clair, figure le menu :
Accueil Lycée Supérieur Bibliothèques Références Thèmes Forums
Cliquer sur Supérieur.
Vous constatez l'apparition (en dessous du bandeau) du menu suivant :
Math Sup Math Spé CAPES Agreg Interne BTS
Cliquer sur Agreg Interne vous mènerait ici :
Agreg interne
Pour des demandes particulières
- d'ajouts, soit vous écrivez à Fred, l'Admin (Prof dans l'enseignement Supérieur)
- Soit vous posez vos questions sur le Sous-forum Supérieur : un certain nombre de membres devrait pouvoir répondre...
Ça ne coûte rien d'essayer, au moins vous aurez tenté !
Cordialement,
Yoshi
- Modérateur -
#58 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 13:07:30
Bonjour,
Syrac, ça devient lourd...
Dernière remarque...
Je ne te demanderai plus de te retenir : tu as la chance d'avoir en Bibmath un forum qui fonctionne sans trop d'à-coups technologiques : Fred son Admin, Créateur et Propriétaire (c'est lui qui paie les frais afférents au maintien sur le net du site) est très réactif. N-B : l'hébergeur aussi)...
Il tient, les membres aussi, à maintenir sur Bibmath une atmosphère conviviale (cela figure noir sur blanc dans nos Règles de fonctionnement...
Donc, s'il te plaît (et si tu n'es pas d'accord, passe ton chemin), cesse ce type d'intervention ironique et transpirant une certaine acrimonie : ici, nous tous ne sommes pas intéressés par tes démêlés passés avec certains au sein du site Les Mathématiques.net, site au demeurant de qualité.
Conscients des difficultés passées de notre confrère, de la frustration de certains de ses membres, la panne les empêchant de fournir des réponses à ceux qui en auraient eu besoin, nous les avons volontiers accueilli sur Bibmath, en facilitant autant que possible leur adaptation,...
Certains d'entre eux d'ailleurs y sont maintenant des animateurs appréciés, tout en ayant repris leurs activités sur Les Mathématiques.net depuis la résolution (hélas pour eux, provisoire apparemment) de ses problèmes.
Il ne nous appartient pas de gloser sur les avanies qui touchent notre site confrère : ce serait inconvenant et irrespectueux...
En droit français, notre liberté s'arrête là où elle empiète sur celle des autres : ce principe est suffisant, entre gens de bonne volonté pour maintenir un certain bien-vivre ensemble.
Je n'ai pas l'âme d'un père fouettard, mais je n'hésiterai pas à l'avenir à assumer mes responsabilités.
Etchetu Welo (c'est du Sioux) :
= J'ai (fini de) parlé(er)...
Yoshi
- Modérateur -
#59 Re : Cryptographie » Discussion autour de Vigénère » 18-10-2025 17:36:38
Bonsoir,
@Rossignol
J'avais bien cru le déceler dans mon dernier post...
Puisque tu confirmes, je n'avais pas rêvé. Je vais donc illico en référer à Fred...
Merci
@+
[EDIT]
Rossignol, la balise code, a toujours fonctionné ainsi.
Fred avait fait la modif suivante : il fallait utiliser la balise code ainsi : code = crypto
Mais maintenant, ça ne marche plus :
Je reprends ton exemple :
W W W
I I I
#60 Re : Cryptographie » Discussion autour de Vigénère » 18-10-2025 12:34:38
Bonjour,
(...)
Oui, "Le carré" de Vigénère n'est pas "incassable" par contre sa "méthode" elle, le devient si ce n'est pas l'alphabet classique "ABCD...XYZ" qui est utilisé, mais un autre alphabet "mélangé" qui devient en réalité une 2eme "clé" à "26! combinaisons ... !
(...)
Faites mieux que CHATGPT ou Grok qui ont bien tenté... mais qui, à part pour la longueur de la clé, se sont bien plantés !
Ben voilà... Rossignol a réussi à casser l'incassable, et ça n'a pas traîné...
Alors, Dilou... Satisfait, déçu ?
Non, Rossignol n'est pas un extraterrestre : il est bien "outillé", et a une grande habitude.
J'avais moi aussi, il y a quelques années cru pouvoir "ruser", avec la clé du Vigenère, à ma façon...
Et feu notre spécialiste, alors nonagénaire, m'avait démoli ma ruse en 3 coups de cuiller à pot, sans même trouver la clé...
En outre je pense que tu as dû faciliter la tâche de Rossignol en présentant un texte préservant la longueur des mots... et non, comme c'est l'usage, en blocs de 5 lettres...
Au temps pour les IA !!!
@+
#61 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » remplissage d'un carré 3x3 » 12-10-2025 10:28:16
Bonjour,
@Roro
Post #2, tu écris exemples détaillés ici
Oui, mais n'avais-tu pas pas vu (lu) :
Carrés magiques sur Bibmath
En outre, je te rejoins sur ta remarque concernant Le carré magique, dit '"normal" d'ordre 3...
De plus, les spécialistes considèrent qu'il n'y en a qu'un : ils se déduisent les uns des autres par des symétries...
Okbob semble ne pas savoir que son carré constitue une variante plus simple du carrés magique d'ordre 3 et qu'il n'est pas possible de refuser ta réponse au prétexte donc que la sienne avait moins de propriétés...
<< Qui peut le plus peut le moins... >> Citation du philosophe grec Aristote...
D'autre part, s'il refusait que la somme des nombres en diagonales soit 15, il aurait dû le préciser dans sa question... Revers de la médaille, cela eut été aiguiller directement le lecteur vers un carré "magique" au rabais...
@+
#62 Re : Entraide (supérieur) » Algébre » 11-10-2025 13:08:44
Bonjour,
Et si tu regardais là ?...
Je t'ai sélectionné (2e bandeau vert en partant du haut : clic sur Supérieur) Math Sup.
Tu peux aussi trouver Math Spé -CAPES -Agreg interne -BTS...
Si le corrigé n'est pas suffisant, tu peux ouvrir une autre discussion en cliquant sur ce lien : Nouvelle discussion, poser tes questions, un membre te répondra...
Ca te va ?
@+
#63 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice de Première : colline éclairée par un phare » 10-10-2025 14:56:33
Bonjour,
Je suis presque Hors-Sujet, mais je ne résiste pas : mes souvenirs ont refait surface...
J'ai retrouvé un exercice de 3e, pêché dans un manuel, et donné en devoir maison
Le Phare
Le PhareLe point B représente un phare, perché sur un promontoire 100 m au dessus du niveau de la mer. On se propose de calculer la portée du phare, c'est à dire la longueur de l'arc de cercle AT (la Terre est ronde !)
1. Sachant que le rayon terrestre mesure 6366 km, calculer OB (attention aux unités !), en déduire la valeur de l'angle $\widehat{BOT}$.
2. Calculer le périmètre de la Terre, en déduire la longueur de l'arc AT au cm près.
3. Calculer la distance, en ligne droite, éclairée depuis le phare, c'est à dire la longueur du côté [BT] et garder 5 chiffres après la virgule. 4. Y a-t-il une grosse erreur si, pour la portée, on utilise la longueur de [BT] au lieu de celle de la longueur de l'arc AT ? Pourquoi ?
J'en ai d'autres...
Par exemple l'exercice autour de l'instrument de mesure inventé en 1232 par Fibonacci et qu'il avait baptisé (l'instrument) "Carré géométrique"...
Quelqu'un en veut ?
@+
#64 Re : Entraide (collège-lycée) » Probleme » 01-10-2025 19:18:11
Bonsoir,
1. Quand on met les pieds (en fait les doigts) dans un forum fut-il un forum de Maths, on commence par prendre la température, à savoir quelles sont les Règles de fonctionnement dudit forum.
Chez nous, elles sont là, bien visibles à qui veut savoir : Règles...
Et on y lit quoi ?
Mais notamment :
(...)
L'objectif de BibM@th est de créer un lieu d'échange, d'entraide, d'information ouvert à tous. Les utilisateurs sont invités à faire de ce forum un moyen de communication convivial, ouvert. Tout message se doit donc de contenir les formules de "politesse" en usage dans les rapports sociaux : Bonjour, (Bonsoir, Salut), s'il vous plaît, merci...
(...)
*Notre but étant de vous aider à résoudre vos difficultés, et non de faire les exercices à votre place, ne postez pas le sujet d'un exercice sans montrer que vous y avez travaillé : il n'y serait probablement pas répondu. A vous d'expliquer ce que vous avez déjà fait, là où vous bloquez, et pourquoi...
(...)
Déjà, a priori, la courtoisie (d'aucuns disent : la politesse) qui met de l'huile dans les échanges en Société, je constate, quel que soit le forum où tu te manifestes, cela ne fait partie de tes préoccupations.... Dommage !
En outre, tu ne nous dis pas quelles sont les difficultés que tu rencontres, et pourquoi...
Enfin, cerise (griotte) sur le gâteau tu te livres au "CrossPosting et ça, sur tout forum qui se respecte, c'est très très mal vu... Quand bien même, cela ne figure pas dans nos Règles, nous ne faisons pas exception...
Poster un même sujet sur plusieurs forums simultanément par copier/coller c'est faire montre - a minima - d'un d'un manque de confiance dans les bénévoles à qui tu t'adresses... Pourquoi poster alors ?
Voire, mais dans ton cas, on ne ne le saura pas, utiliser les réponses des uns pour les fournir aux autres en les donnant pour siennes...
Là, lorsque cela se produit, c'est de plus de la malhonnêteté intellectuelle...
Voilà bien des raisons qui font que nous ne te répondrons pas...
A regret, je ferme la présente discussion.
Yoshi
- Modérateur -
#65 Re : Café mathématique » F-quantité » 27-09-2025 08:29:06
Re,
Je me range à l'avis de mes camarades.
Ces travaux auraient intérêt à être soumis à des "instances supérieures", du niveau de Cédric Villani qui m'apparaît être quelqu'un d'accessible et pas imbu de sa personne...
Que peut bien faire un "simple" Forum de Maths ? C'est frapper à ma mauvaise porte...
En conséquence, je ferme la discussion.
Yoshi
- Modérateur -
#66 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une petite énigme arithmétique » 22-09-2025 15:51:58
Bonjour,
Roro a raison, ayant lu en diagonale j'ai retenu "calendrier" et j'ai répondu en donnant des dates à 4 chiffres...
Mais revenant sur BibMath, que vois-je ?
La mention "fameux nombre" suivi dudit nombre en clair permettant d'aboutir à la solution...
Fred risque la crise d'apoplexie !
Pauvre Fred qui s'était décarcassé pour adapter et ajouter cette balise au "moteur" du forum (d'origine, elle n'y figurait pas) afin de nous permettre de répondre tout en ménageant le suspense.
Je me suis donc senti obligé d'intervenir et d'ajouter des balises spoiler dans le post de B-m...
Ouf, ainsi, la santé de Fred a été préservée... ^_^
Bien à vous,
@+
Yoshimodo
#67 Re : Entraide (collège-lycée) » Petit calcul de probas concrètes » 22-09-2025 10:54:47
B'jour,
@Borassus.
Mais non, ce n'est jamais que du calcul "bête et méchant", faut pas être impressionné... C'est à la portée de n'importe qui maîtrisant les calculs basiques sous Python, après.... quelques dizaines d'heures. Mon expérience, je la compte en milliers...
@Michel Coste
Stricto sensu, cette question n'a pas de sens : un nombre décimal est exactement une fraction dont le dénominateur est une puissance de 10, et cette fraction peut se réduire.
J'aurais pu, dans ma réponse #39, mais ça n'aurait pas été très diplomate, préciser que cela fait (faisait ?) partie des exos classiques de 6e (en tout cas, mes exos .. Je nétais pas très tendre) on donne un nombre décimal (fréquentable , hein... Comme recommandé un IPR passé par "mon" Collège), on demande la fraction décimale
correspondant, puis on demande de la simplifier au maximum (d'où le choix d'un décimal fréquentable par des 6e)....
Voici un exercice d'application que j'avais donné, il y a... longtemps, après le cours sur les fractions décimales :
Exercice 3 : Ecrire la fraction décimale égale aux nombres décimaux suivants, puis la simplifier au maximum.
0,12 ; 0,048 ; 1,08 ; 0,225
Bien entendu, j'avais précisé que, dans ce sens, ça marche toujours, mais que en partant d'une fraction quelconque, on ne pouvait pas toujours trouver de fraction décimale et j'avais montré pourquoi + exercices d'application à la clé...)
Fractions continues
J'ai lu quelque part (dans une publication qualifiable d'autorisée, qu'il ne fallait plus dire Fractions continues mais Fractions continuées...
Saurais-tu quelque chose là-dessus ?
Mea culpa.
Je n'ai pas pensé à "inverser" le processus de calcul des décimaux avec un nombre de décimales très important...
J'aurais pourtant dû, "en bon" Pythonien...
En effet, j'ai pu calculer, la valeur du nombre d'or en un temps record, avec 20000 décimales, via la Classe Decimal de son module decimal qui faut usage des fractions continues.
N-B : la vitesse de calcul est due à l'emploi de la méthode ledit exo guidait vers le calcul de l'arête d'un cube en partant de son volume et de Heron adapté... Là aussi, j'étais resté le nez dans le guidon : je n'avais pas pensé que si Heron avait manipulé des carrés, on pouvait tout aussi bien manipuler des cubes sans souci...
Je me sens frustré à chaque fois...
@+
#68 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une petite énigme arithmétique » 22-09-2025 09:06:16
B'jour,
@+
#69 Re : Entraide (collège-lycée) » Petit calcul de probas concrètes » 21-09-2025 14:54:11
Bonjour cher ami,
@Borassus
Je vais biaiser et répondre "à côté" ou presque...
Il y a un certain temps, je dirais même plus, un temps certain, on apprenait aux élèves de 4e, comment à partir d'une "suite décimale périodique illimitée" par exemple (choix tout à fait dû au hasard bien sûr...) $0,857142 857142857142857142 857142 857..$ qu'on notait
$0,\overline{857142}$, on procédait ainsi (mais sans nul doute, tu dois bien le savoir, mais je pense qu'on devrait pouvoir adapter ça pour répondre à ton questionnement) :
Posons $x =0,857142 857142 857142 857142 857142..$ (1)
La période ayant 6 chiffres, on a alors
$1\,000\,000x=857142, 857142 857142...$ (2)
En soustrayant membre à membre (1) à (2), on obtient
$999\,999x = 857142$
d'où $x=\dfrac{857142}{999999}$
Ce à propos de quoi, n'écoutant que ma flemme naturelle, j'interroge Python :
from fractions import Fraction as F
print("La suite décimale périodique illimitée : 0,{857142857142...")
print("est générée par la fraction :",F(857142,999999))
Sortie :
Mais, je ne souviens pas cela ait duré très longtemps : c'était un peu de la cuisine de jouer comme ça avec la notion d'infini en 4e...
La suite décimale périodique illimitée : 0,857142857142...
est générée par la fraction : 6/7
J'ai quand même contrôlé :
soit bêtement :
857142 -> 8 + 5 + 7 + 1 + 4 + 2 =7 multiple de 3 et pair : 857142 multiple de 6
857142/6 = 142857
999999 /7 = 142857
Soit en Pythonnant :
from math import gcd
print ("Le PGCD de 857142 et 999999 est :", gcd(857142,999999))
Sortie :
Le PGCD de 857142 et 999999 est : 142857
ou encore :
En Python, sans avoir d'importation spécifique à faire, on dispose dans les calculs directement la fonction divmod()
q,r=divmod(999999,7)
print ("999999 = 7 x",q,"+",r)
print()
q,r=divmod(857142,6)
print ("857142 = 6 x",q,"+",r)
Sortie :
999999 = 7 x 142857 + 0
857142 = 6 x 142857 + 0
A propos de cette ligne :
Python fait la différence entre F et f ici fractions est un module duquel on importe la classe Fraction
Quand j'ai à utiliser Fraction (ou autre) plusieurs fois dans une boucle ou pas, j'ai pris l'habitude déclarer un alias (ça m'économise 7 frappes à chaque fois : quand j'évoquais ma flemme, hein...)
@+
[EDIT]
Pour un nombre décimal, c'est bien moins "scabreux", mais moins... "intéressant", satisfaisant pour l'esprit :
$0,857142=\dfrac{857142}{1\,000\,000}$
JKe questionne Python :!
from fractions import Fraction as F
print(0.857142,"=", F(857142,1000000))
qui me répond :
[code = Python]
0.857142 = 428571/500000
[\code]
Avec une petite modif : j'obtiens :
142857/166667
Soit 142857 chances sur 166667 (en trichant un peu)...
Mwouais...
Pas bien plus parlant que "857142 chances sur 1 million".
Mieux, 85,7 chances sur 100, non... ?
#70 Re : Entraide (collège-lycée) » Mathématiques » 21-09-2025 11:32:56
Bonjour,
Oui... Mais lequel ?
Maths ? Physique ? Dans mon capharnaüm, je devrais - en principe - toujours avoir quelques bouquins de cette époque..
Si tu cherches un chapitre précis et si j'ai encore le bouquin qui va bien, je veux bien te scanner ledit chapitre, le passer en .pdf et voir comment te le faire parvenir...
@+
#71 Re : Entraide (collège-lycée) » Petit calcul de probas concrètes » 19-09-2025 10:47:18
Bonjour,
@Borassus
Aucun rapport avec les démêlés avec ChatGPT...
Je t'avais recommandé (post #15) de te procurer le livre de Gérard Swinnen (qui a placé son bouquin - à la lecture au demeurant fort roborative et conséquente, et donc en téléchargement libre de droits -) sous licence Libre...
JOr; j'avais commis il y a quelques années un essai de mini tuto Python dont je pense ce matin, après sa relecture, que tu devrais commencer par là : https://www.bibmath.net/forums/viewtopi … 029#p80029
Il me faudrait ailleurs le reprendre et le compléter...
Il se voulait comme une rapide petite familiarisation avec l'esprit de Python...
Va voir et dis-moi ce que tu en penses, ce qui ne te paraît pas clair, une explication que je devrais compléter, voire une contradiction...
@+
#72 Re : Entraide (collège-lycée) » Petit calcul de probas concrètes » 18-09-2025 20:48:54
Bonsoir,
@Borassus
C'est du code tout bête qui déroule à l'envers (i.e décroît de 10 à 5) :
normalement c'est for i in range (début, fin, pas) avec b >a...
Le 3e paramètre peut être omis, et dans ce cas par défaut il vaut 1...
N-B : a,b et fin sont impérativement des entiers....
Si on met aussi a, on part obligatoirement, par défaut, de zéro
Pour compter de 1 à 10, on doit avoir a=1 et b ...= 11 !
.La boucle for peut être considérée comme un compteur de tours...
On démarre de 1 et effectue 10 tours...
Dans chaque tour, on exécute les instructions qui suivent for, puis on revient à la ligne ou la boucle est lancée et là Python constate que en ajoutant 1 à i, on arrive à 11 et qu'il doit sortir de la boucle : il ne fait pas de 11e tour...
Cela dit, si si tu utilises une boucle de 0 à 10, la machine sait que de 0 à 9 il y a déjà déjà 10 nombres, et donc la boucle s'arrête à 10 pour ne pas faire de 11e tour..e
Là, comme j'ai utilisé le i comme dénominateur, j'aurais pu compter dans l'ordre croissant de i = 5 à i = 10 en prenant 11 comme valeur pour fin.
Je pouvais encore écrire une boucla avec a =1 et b = 7
Mais ma fraction aurait dû impérativement être F(1,i+4), ou F(1,i+5) si je commence à 0...
A noter que si dans une boucle, je commence à 0 avec la fraction F(1,i) : paf !
Plantage ! Message d'erreur : division par 0...
Après...
Il y a la fonction print()....
si tu veux écrire, lors de plusieurs tours de boucle certaine choses sur la même ligne et ne pas retourner à la ligne à chaque tour, il fait le préciser avec end =...
Tu peux choisir de coller tous tes chiffres sur sur la même ligne avec end ="" ("" c'est rien)
Si tu veux une espace, tu choisis end = " ".
Si tu veux une virgule : end = ", "...
Moi j'ai chois d'imprimer une fraction après l'autre séparée par "x" (fois) sur la même ligne t j'ai pris l'habitude de jouer avec des booleens :
d'où ma multiplication du signe "x" par (i>5) :
si i est effectivement supérieur à 5 (i>5) vaut 1 (ou vrai, True, et dès que i = 5, (i>85) est faux (False) et vaut 0...
Par conséquent, arrivé à i =5, comme il y a eu 6 tours, il n'y en aura pas d'autre, et on imprime cette fois, no,n pas une fois le signe 'x", mais 0 fois, et donc on ne l'écrit pas...
Sinon, je me retrouvais avec l'écriture disgracieuse :
1/10 x 1/9 x 1/8 x 1/7 x 1/6 x 1/5 x
J'aurais utiliser if pour tester...
Mais à mon goût, c'est pas esthétique ;-)
Tu peux télécharger gratuitement le bouquin de Gérard Swinnen : https://inforef.be/swi/python.htm : c'est totalement légal...
@+
#73 Re : Entraide (collège-lycée) » Petit calcul de probas concrètes » 18-09-2025 12:55:29
Bonjour,
Python sait jouer avec les fractions...
Un petit code "à l'arrache" :
from fractions import Fraction as F
f=F(1,1)
for i in range (10,4,-1):
print(F(1,i)," x "*(i>5),end=" ")
f*=F(1,i)
print("= ",end="")
print(f)]
Sortie :
1/10 x 1/9 x 1/8 x 1/7 x 1/6 x 1/5 = 1/151200
^_^
@+
#74 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 15 boules à classer » 09-09-2025 14:49:24
RE,
Je peux publier le programme python si vous voulez.
Volontiers.
Merci d'avance.
@+