Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#26 Re : Entraide (supérieur) » sin ( ln n) [Résolu] » 15-05-2009 18:12:20

Merci pour ces renseignements mais je ne comprends pas la correction proposée ( en particulier l'inégalité).
A bientôt , si je ne vous lasse pas

#27 Re : Entraide (supérieur) » sin ( ln n) [Résolu] » 15-05-2009 15:18:58

J'ai compris la démonstration de Fred, celle de Domi m'échappe aussi .
En fait , mon idée était d'étudier la série de terme générale cos( ln n) /n en me ramenant à l'etude de la suite sin ( ln n) qui est ontenue en calculant   [tex]\int^{n}_{1}\cos \left(\,\ln \,t\right)/\,t\,dt[/tex]
( en application d'une propriété établie juste avant (  pour f:R+* dans C / 
[tex]\int^{\infty }_{1}\left|f'\left(t)\right)\right|dt\,[/tex] ........)


C'est probablement plus simple de travailler directement sur la série;
Mais alors là c'est encoe un problème pour moi...

Merci pour votre attention

#28 Re : Entraide (supérieur) » nombres premiers [Résolu] » 15-05-2009 12:26:37

merci pour cette liste , je vais l'exploiter et reconstruire ma leçon
Je reviendrai pour indiquer la liste des ex que j'aurai retenus
A bientot .merci

#29 Entraide (supérieur) » nombres premiers [Résolu] » 15-05-2009 11:19:24

tevuac
Réponses : 2

Bonjour, c'est encore moi

Pour préparer les oraux d'agregation interne (que je ne passerai peut-être jamais mais je continue tant que cela me fait plaisir...) j'ai fait le devoir intitulé "exercices faisant intervenir les nombres premiers" ; J'étais hors sujet car j'ai surtout choisi des ex sur les nombres pemiers et non utilisant les nombres premiers

le seul ex qui convenait était : résoudre dans N*xN* , x^y = y^x
auriez vous d'autres propositions ou des références à me donner

cordialement

#30 Re : Entraide (supérieur) » sin ( ln n) [Résolu] » 15-05-2009 10:58:09

Merci pour la réponse rapide.  Je vais mettre un peu de temps à la digérer donc je l'imprime et regarde cela dans la journée.  Je pense que la suite sin n  se traite un peu de la même façon. Je réflechis à tout cela et je reviens dans...

que ferais-je sans Fred??....merci encore

#31 Entraide (supérieur) » sin ( ln n) [Résolu] » 15-05-2009 09:49:11

tevuac
Réponses : 10

Bonjour,
Je pense que cette suite diverge.Malheureusement, je n'arrive pas à l'établir
Merci à celui qui pourra m'éclairer sur la question

#32 Re : Entraide (supérieur) » PI/4 limite de la suite..... [Résolu] » 25-03-2009 11:31:18

Merci Fred 
Je vois que j'ai encore beaucoup de travail mais tes réponses m'encouragent toujours
- je vais pouvoir reprendre l'ex cité dans ma question
- effectivement, que suis-je étourdie, les sommes de Riemman concernent bien les suites
En ce qui concerne les autres remarques, elles sont bienvenues et je vais les exploiter dès que possible
Au fait , en ce qui concerne l'agreg interne, j'ai pris une bonne claque mais c'était prévisible. Je vais essayer de contourner l'obstacle en me donnant un peu plus de temps.

merci encore pour votre efficacité

#33 Entraide (supérieur) » PI/4 limite de la suite..... [Résolu] » 25-03-2009 09:17:52

tevuac
Réponses : 2

Bonjour

Je travaille aujourd'hui sur les exemples d'utilisation d'intégrales pour l'étude de suites ou de séries
Je ne vois pas d"exemples en ce qui concerne les suites
Pour les séries je pense critère intégral de Cauchy, aux sommes de Riemann ( plus ou moins compliquées)
J'ai aussi trouvéer l'exercice suivant:

Montrer que pour tout  x de [0,1] et pour tout n de N on a

[tex]\frac{1  }{1\,+\,{x}^{2}}\,=\,1\,-\,{x}^{2}+\,{x}^{4}-\,.........+{\left(-1\right)}^{n}{x}^{2n}+\,{\left(-1\right)}^{n+1}\,\frac{{x}^{2n+1}}{1\,+\,{x}^{2}}[/tex]

Montrer que la limite  ( en + infini) de [tex]\int^{1}_{0}\frac{{x}^{2n+1}}{1\,+{x}^{2}}dx\,est\,nulle[/tex]

En déduire [tex]\frac{\pi }{4}=\,1-\frac{1}{3}+\frac{1}{5}-...........{\left(-1\right)}^{n}\frac{1}{2n+1}[/tex]

Le résultat m'intéresse mais j'ai l'impression que l'egalité initiale est fausse ex n=2. Est-ce le cas

Merci pout tout aide sur le sujet

#34 Re : Entraide (supérieur) » equation arcsin(2x) = arcsinx + arcsin (x racine de 2) [Résolu] » 20-01-2009 19:07:32

Si j'ai bien compris -1[tex]\leq [/tex] 2x [tex]\leq [/tex] 1
permet d'etablir que arcsinx +arcsin [tex]\sqrt{2x}[/tex] est compris entre - pi/2 et pi/2
donc l'égalité initale est équivalente à celle obtenue en prenant les sinus de chaque membre
toutes les égalités qui en découlent sont équivalentes jusqu'à l'obtention de 3 valeurs
donc il ne serait pas nécessaire de prouver que les trois valeurs conviennent ni que l'équation a effectivement trois solutions

#35 Re : Entraide (supérieur) » equation arcsin(2x) = arcsinx + arcsin (x racine de 2) [Résolu] » 19-01-2009 11:54:08

Je viens enfin de trouver, j'espère que personne ne s'est donné trop de mal
Eventuellement,je peux maintenant expliquer cette exercice.
Mille excuses et bon courage à tous

#36 Entraide (supérieur) » equation arcsin(2x) = arcsinx + arcsin (x racine de 2) [Résolu] » 17-01-2009 22:30:54

tevuac
Réponses : 3

Bonsoir

je coince sur la résolution de cette équation

La correction remplace cette equation par les deux équations obtenues en considérant
d'une part que les cosinus des deux membres sont égaux
d'autre part que les sinus des deux membres sont égaux
d'accord ( mais comment y penser?)
mais surtout je ne comprends pas la suite de la correction qui affirme que la seconde équation conduit aux valeurs 0,
[tex]\frac{\sqrt[]{14}}{8\, }[/tex] et - [tex]\frac{\sqrt{14}}{8}[/tex]
la suite me pose aussi des oroblèmes mais chaque chose en son temps

Merci d'avance

#37 Re : Entraide (supérieur) » comparaison de fonction [Résolu] » 05-01-2009 17:01:22

merci Barbichu,

je préfère la dernière proposition qui utilise une propriété plus générale applicable deux fois dans l'exercice
pour la démonsrtration proposée je m'inspire cependant de la première méthode:

si g= o(f)   g-f [tex]\sim[/tex]-f   comme -f tend vers - [tex]\infty[/tex]
g-f tend vers -[tex]\infty[/tex]
ce qui donne exp(g-f) tend vers 0
soit [tex]\frac{\exp \left(g\right)}{\exp \left(f\right)}[/tex] tend vers 0
c' est à dire exp(g)= o( exp(f))

Merci encore et à une autre fois

#38 Entraide (supérieur) » comparaison de fonction [Résolu] » 05-01-2009 11:06:31

tevuac
Réponses : 3

Bonjour et bonne année

[tex]f\left(x\right)=\,{\left(\ln \left(\ln x\right)\right)}^{{x}^{\ln x  }}[/tex]
[tex]g\left(x\right)=\,{\left(\ln x\right)}^{{x}^{\ln \left(\ln x\right)}}[/tex]

deux fonctions bien compliquées à comparer
La correction ( MONNIER) calcule ln( ln f(x)) et ln (ln g(x)) puis en déduit une comparaison de f(x) et g(x)

ln(ln(f(x))) = lnx lnx + ln(ln(ln(lnx)))       je l'obtiens
ln(ln(g(x)) = ln(lnx) lnx + ln(ln(lnx))      je l'obtiens

d'où ln(ln g(x)) = o( ln(lnf(x)))     je veux bien

mais après je ne comprends pas la déduction qui semble utiliser une propriété du genre
ln(g(x)) = o ( ln( f(x))  [tex]\Rightarrow[/tex]  g(x) = o(f(x)) 

merci d'avance pour toute explication

#40 Entraide (supérieur) » Convergence d'une suite [Résolu] » 22-12-2008 00:27:33

tevuac
Réponses : 3

Bonsoir

[tex]{\frac{{\left(n+1\right)}^{2}}{n\left(n+2\right)}}^{n}[/tex]

En previsualisation , je constate qu'il manque de grandes parenthèses: c'est la puissance n -ième de.....


il semble , pour le correcteur de la deuxième épreuve de l'agregation interne 2008, que cette suite tend de façon évidente vers 1. Pourquoi peut-on admettre ce résultat? Cela provient-il d'une règle générale qui m'échappe?

J'ai une idée de démonstration avec prenant le logarithme mais tout cela est confus pour moi.

Peut-on éviter les DLS? ( un conseil de cours me rendrait service). Je ne les maitrise pas tellement.

Merci par avance

#42 Re : Entraide (supérieur) » équation différentielle d'ordre 1 [Résolu] » 11-12-2008 21:52:25

Voilà que je ne sais plus pourquoi je ne voyais pas de raccord mais, maintenant, c'est l'inverse: toute valeur de k me semble possible (en prenant la même valeur sur les deux intervalles). Est-ce bien le cas? Merci d'avance.

#43 Re : Entraide (supérieur) » équation différentielle d'ordre 1 [Résolu] » 10-12-2008 16:07:06

Merci Fred

sur ]0,1 [   et sur ]1, + infini[   ( pardon yoshi)
les solutions sont donc de la forme  f(x) =K lnx + 1:x et si j'ai bien compris il n'y a pas dr raccord possible pour obtenir une solution sur ]0, +infini[ 

cordialement

#44 Re : Entraide (supérieur) » équation différentielle d'ordre 1 [Résolu] » 10-12-2008 11:27:29

Pour la première question , je crois que je peux m'en sortir: je garde la valeur absolue dans la deuxième partie puis je règle le problème après avec la constante... J'y suis presque ?... Je vais continuer à chercher mais pour la vie familiale je dois vraiment faire une petite pose. A bientôt

#45 Entraide (supérieur) » équation différentielle d'ordre 1 [Résolu] » 10-12-2008 11:00:56

tevuac
Réponses : 7

Bonjour
Je viens de redécouvrir la façon de résoudre ces équations différentielles et je butte sur plusieurs points

Par exemple, pour l'equation homogène        (xlnx)y' - y = 0
j'utilise la théorie générale et obtiens

f(x)=k exp ( ln ( lnx)) = k ln x     

ce qui ne me pose pas de problème  pour x>1 mais la deuxième partie de l'égalité n'est pas correcte sur
]0,1[.....  comment doit-on procéder?  En fait je crois que je bloque dès le calcul de la primitive de 1/(xlnx )


Ce n'est pas fini car l'équation n'était pas homogène. Le second membre est - ( 1+ lnx)/x
La correction dont je dispose propose la solution particulière f(x) = 1/x
Je peux vérifier que celle-ci  convient mais je n'arrive pas à l'obtenir par variation de la varible commme le conseille la correction

C'est fichu pour l'agrégation interne  de cette année mais je me régale. Merci à tous ceux qui m'aident et m'encouragent

#46 Re : Entraide (supérieur) » recherche coach pour praéparation agrégation interne » 21-10-2008 14:38:45

Merci pour vos encouragements et vos conseils. Je vais essayer de faire un planning de tavail en suivant les conseils de Fred. (cours + leçons) . Me voilà un peu regonflée!

#47 Entraide (supérieur) » recherche coach pour praéparation agrégation interne » 20-10-2008 17:23:00

tevuac
Réponses : 3

Bonsoir
A 49 ans, après 25ans de collège, j'ai presque tout oublié pourtant j'ai décidé de m'y remettre . Hélàs il n'y a pas de préparation cette année dans mon académie (Caen) et les devoirs du cned sont pour l'instant trop difficiles pour moi. Je dispose des sujets mais ne sais pas faire grand-chose. Tout conseil d'organisation sera le bienvenu ( planning de révisions sur une ou plusieurs années, impasses possibles, chapîtres incontournables, aide au devoir du cned, travail en équipe avec quelqu'un qui se lancerait dans la même aventure...)

#49 Re : Entraide (supérieur) » la famille ( fn de R dans R | fn(x) = sin(x^n)) est libre [Résolu] » 19-10-2008 16:33:14

comme je viens de l'expliquer, je travaille sur le monier et m'étonne de la solution proposée mais effectivement pour ma part je ne vois pas d'erreur dans ton raisonnement, Cléopatre .Je termine cependant plus simplement car j'avais supposé l'existence d'un ai non nul et choisi ap non nul avec p le plus petit possible.Il y a donc contradiction et par conséquent tous les ai sont nuls.
Merci et peut-être à bientôt

#50 Re : Entraide (supérieur) » la famille ( fn de R dans R | fn(x) = sin(x^n)) est libre [Résolu] » 19-10-2008 15:46:33

Merci yoshi pour les explications concernant le code Latex
Cleopâtre,merci pour tes explications mais n'y a-til pas une erreur quand on utilise les dls avec les sinus? pourquoi la correction du Monier passe-t-elle par la dérivation?

Pied de page des forums