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#26 Re : Entraide (supérieur) » calcul de prédicat [Résolu] » 25-03-2009 21:08:11
Bonsoir,
Je viens de voir la page web sur la continuité : http://fr.wikipedia.org/wiki/Continuité
C'est déja un peu + clair; et la proposition est vraie, je suis d'accord.
Merci bcp pour tes explications
@+
#27 Re : Entraide (supérieur) » calcul de prédicat [Résolu] » 24-03-2009 21:16:44
Bonjour,
Merci pour ta démonstration, mais je ne te suis pas.
C'est peut être plus simple de démontrer que la proposition inverse [tex](\exists x > 0)(\forall y > 0)(\exists z > 0) (|z - 2| < y \wedge |z^2 - 4| \geq x)[/tex] est fausse
Sinon, dans la première proposition si on prend pour valeur z = 2, je crois que ça marche [tex]\forall y > 0[/tex], et pas seulement pour un tel y, d'ou une ambiguité d'après moi.
Je demanderai au prof de maths qui a écrit ce prédicat dés que je peux. (j'imagine que se gourer de quantificateur pour les mathématiciens c'est comme faire une faute d'ortographe;). Car je me demande si le prédicat de départ est bien juste maintenant.
De plus si on prend une valeur > 2 pour z ça n'est plus vrai [tex]\forall x > 0[/tex] ?
@+
#28 Entraide (supérieur) » calcul de prédicat [Résolu] » 23-03-2009 12:42:28
- SébastienB
- Réponses : 4
Bonjour,
Comment démontrer que [tex](\forall x > 0) (\exists y > 0) (\forall z > 0) ( |z-2| < y \Rightarrow |z^2-4| \leq x )[/tex] est vraie ?
Merci d'avance pour vos réponses.
#29 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 13-03-2009 15:13:58
Bonjour,
Voici ma modeste contribution à cette grande discussion :http://www.cnrs.fr/Cnrspresse/math2000/html/math10.htm
Je l'avais ajouté dans mes favoris avant que je ne formate mon disque dur. heureusement je l'ai retrouvé, j'imagine que si ça se trouve cela peut vous intéresser aussi.
@+
#30 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » equation pour traçer une sinusoide » 05-12-2008 19:06:26
Bonjour,
Le signal carré, je l'avais déjà, merci (c'était 11011010). Moi je voulais tracer précisément la sinusoïde pure correspondante et je voulais surtout savoir si il pouvait exister une fonction mathématique me permettant de la tracer en une seule fois.
Voici un dessin représentatif (pour moi le principe est le même sauf que je voulais que ma courbe trace 2 ondulations pour un 1 et une seule pour un 0) :

bon sur ce, j'arrête de vous embêtter avec ça.
@+
#31 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » equation pour traçer une sinusoide » 03-12-2008 22:18:21
[tex]f(x) = 2 \sin[(10x) + (5 sin (x))][/tex]
Bonsoir,
Il s'agit en fait d'un signal informatique qui se ballade sous cette forme sur des réseaux de différents types.
Ce signal se représente sous la forme d'une vraie sinusoïde jusqu'à ce qu'il passe dans un démodulateur qui va reconstituer un signal numérique carré, forme sous laquelle il s'introduira dans les circuits de l'ordinateur qui l'a appelé si j'ai bien compris.
Mais cet exercice n'est déja plus d'actualité pour moi. Enfin, si on peut obtenir la représentation sinusoïdale comme avec la fonction ci dessus d'une séquence numérique comme
1 1 0 1 1 0 1 0
_ _ _ _ _
|_| |_| |_
, c'est très intéressant évidemment.
merci.
@+
#32 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » equation pour traçer une sinusoide » 30-11-2008 20:47:51
Bonsoir,
En fait ma sinusoide ressemble à ça :

mais avec la séquence 11011010
et j'aimerai bien savoir si il serait possible de l'obtenir par une fonction mathématique ?
@+
#33 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » allumettes et carré » 30-11-2008 16:53:46
Ah oui, la diagonale d'un carré est un peu plus longue que son coté.
Dans ce cas peut être que l'on peut constituer plusieurs carrés un peu comme cela :
et on finira bien par obtenir quelque-chose de solide avec de la colle uhu.
Autrement j'ai pensé à un truc:
b|\ c
|_\
a|_|_\ c
a b
b fait x alumettes et c doit faire à un moment donné x + 1 allumettes et on obtiendra deux triangles rectangles en faisant filer les cotés (idée vue dans un message + haut).
le triangle devrait avoir les 3 cotés : a , xa et (x+1)a et donc en faisant 2* (1+x+(x+1)) + 2 on pourrait avoir le nombre minimal d'allumettes a pour obtenir la figure que j'ai dessinée ci dessus.
Mais :
1: un triangle constitué d' allumettes mises bout à bout n'est pas solide
2: je dirai que cela soit possible dépend de la longeur d'une allumette a
donc je ne suis pas certain que mon idée soit la bonne.
@+
#34 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » allumettes et carré » 30-11-2008 12:10:47
Bonjour,
Moi je dirai qu'il faut 3 allumettes pour faire un triangle qui par définition je crois est indéformable. Donc dans un carré constitué de 4 allumettes, si on en colle une en diagonale au milieu du carré, on obtient 2 triangles.
Ce qui fait 5 allumettes ?
@+
#35 Re : Entraide (supérieur) » explication d'un calcul avec log [Résolu] » 30-11-2008 11:59:32
Bonjour,
Merci beaucoup pour ta réponse. Je trouve que c'est une très bonne démonstration et elle m'a permis d'avancer dans mon raisonnement.
J'ai maintenant vu cette formule : [tex]\log_b(A) = \log_b(10) \times \log_{10}(A)[/tex]
Donc en la suivant [tex]\log_2(1001) = \log_2(10) \times \log_{10}(1001) \approx 9,967[/tex]
En fait on a: [tex]\log_b(A) = \frac{\log_{10}(A)}{\log_{10}(b)} \Longrightarrow \log_b(A) = \log_{10}(A) \times \frac{1}{\log_{10}(b)}[/tex] et [tex]\frac{1}{\log_{10}(b)} = \frac{\log_{10}(10)}{\log_{10}(b)} = \log_b(10)[/tex]
donc :
[tex]\frac{\log_{10}(A)}{\log_{10}(b)} = \log_b(10) \times \log_{10}(A)[/tex]
Merci pour ce forum qui m'aura aidé à étudier cette formule.
@+
#36 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » equation pour traçer une sinusoide » 29-11-2008 22:43:23
- SébastienB
- Réponses : 8
Bonjour
Je voudrais savoir si il existe une équation qui permettrait de traçer une droite sinusoidale avec modulation de fréquence:
c'est pour représenter un signal dont la séquence est :11011010
j'ai pu faire une sinusoide régulière avec le logiciel TexGraph en faisant [tex]f(x) = \sin(x)[/tex]
j'ai fait un dessin en LaTeX de ce que j'essaie de représenter mais le résultat est un peu approximatif.
pour un 1 dans la séquence il y a deux ondulations et pour un 0 une seule ondulation.
Peut être pouvez vous m'aider à trouver l'équation que je cherche ?
(je promets de refaire + de Maths si c'est possible).
merci.
#37 Re : Entraide (supérieur) » construction des integrales de hilbert et lebesgue » 29-11-2008 09:52:16
Salut,
Il y a un paragraphe sur Hilbert sur cette page web http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_de_Fourier
#38 Entraide (supérieur) » explication d'un calcul avec log [Résolu] » 29-11-2008 09:46:18
- SébastienB
- Réponses : 2
Bonjour,
Voici l'égalité que j'ai:
[tex]\log_2 (1001) = 3,32 \times \log_{10}(1000)[/tex]
ce que je sais:
si [tex]b^y = x[/tex] alors [tex] y = \log_b ( x )[/tex]
[tex]\log(xy) = \log (x) + \log(y)[/tex]
[tex]\log_2(10) \approx 3,32[/tex]
[tex]\log_{10}(10) = 1[/tex]
pour obtenir le log dans une autre base b : [tex] \log_b(a) = \frac{\log_{10}(a)}{\log_{10}(b)}[/tex]
mais je ne vois pas très bien comment on passe de [tex]\mathbf{\log_2(1001)}[/tex] à [tex]\mathbf{3,32 \times \log_{10}(1000)}[/tex]
pouvez vous m'expliquer s'il vous plait ?
#39 Café mathématique » log et ln » 15-11-2008 12:22:36
- SébastienB
- Réponses : 3
Bonjour,
après avoir regardé vite fait sur wikipedia (english), je me suis demandé si il est juste de dire que :
[tex]\begin{itemize}\item[$\spadesuit$] \log[/tex] est la puissance à laquelle élever une base donnée pour trouver un nombre.
[tex]\item[$\spadesuit$] \ln[/tex] est la fonction qui à tout x de [tex]]0 , +\infty[[/tex] associe le nombre y qui représente la puissance à laquelle élever la base e ([tex]\approx[/tex] 2.71) pour obtenir x[tex]\end{itemize}[/tex]
?
Savez vous dans quels domaines sont utilisées ces fonctions actuellement ?
PS: très bien l'éditeur d'équations à ce que je vois dans ie!
@+
[tex]\hbox{\raisebox{0.4em}{\vrule depth 0pt height 0.4pt width 10cm}}[/tex]
[tex]\LaTeX[/tex] c'est super je trouve!
#40 Re : Entraide (supérieur) » problème equation [Résolu] » 06-11-2008 20:16:26
Ah oui, je me suis trompé dans le calcul du discriminant. j'ai fait 9+4, ensuite je me suis posé tellements de questions que je me suis même demandé à un moment donné si j'étais pas parti sur une mauvaise piste -> d'ou la raison de ce post. mais le positif dans tout ça c'est que je vois mieux maintenant comment et pourquoi j'ai fait cette erreur. en fait j'ai pas bien pris le temps de poser les choses correctement.
donc le calcul juste est: (c'est donc aussi la méthode valable pour ce genre d'équations)
[tex]\mathsf{2\ln \,t\,-\,\frac{2}{\ln \,t}-\,3\,=\,0}[/tex]
on peut transformer cette expression en équation du second degré en multipliant chaque terme par [tex]\mathbf{\ln}\,\mathbf{t}[/tex] et on obtient :
[tex]2\,(\,\ln \,t{\,)}^{2}-\,3\,\ln \,t\,-\,2[/tex]
ensuite on pose [tex]X\,=\,\ln \,t[/tex] et on obtient une équation du second degré que l'on sait résoudre:
[tex]2{X}^{2}-\,3X\,-\,2\,=\,0\,[/tex]
ensuite on fait le calcul du discriminant: [tex]\Delta =\,{b}^{2}\,-\,4ac[/tex] et on obtient:
[tex]\begin{tabular}{ r 1 }{3}^{2}-\,(-4\,\times\,2\,\times\,2\,) & = & 9\,-\,(\,-16\,) \\ & = & 9 \,+\,16 \\ & = & 25\end{tabular}[/tex]
Delta > 0 donc le polynome a deux solutions [tex]s1\,=\,\frac{-b\,-\,\sqrt{\delta }}{2a}[/tex] et [tex]s2\,=\,\frac{-b\,+\,\sqrt{d}}{2a}[/tex]
Appliqué au polynome ci dessus, cela donne:
[tex]s1\,=\,\frac{-(-3)\,-\,\sqrt{25}}{4}\,=\,\frac{3\,-\,5}{4}\,=\,\frac{-2}{4}\,=\,\frac{-1}{2}[/tex]
et
[tex]s2\,=\,\frac{-(-3)\,+\,\sqrt{25}}{4}\,=\,\frac{3\,+\,5}{4}\,=\,\frac{8}{4}\,=\,2[/tex]
donc [tex]\mathbf{\ln \,t\,\,=\,-\,\frac{1}{2}}[/tex] ou [tex]\mathbf{\ln \,t\,=\,2}[/tex]
donc [tex]t\,=\,{e}^{\frac{-1}{2}}[/tex] ou [tex]t\,=\,{e}^{2}[/tex]
[tex]\mathbf{t\,=\,{e}^{2}}[/tex] et [tex]\mathbf{t\,=\,{e}^{\frac{-1}{2}}}[/tex] sont solution de cette équation.
merci pour ta réponse qui fut rapide. c'étais beaucoup + clair pr moi après.
j'espère que ce texte pourra servir à qqn d'autre ds le même k.
@+
PS: J'ai quelques remarques qui permettront peut être d'améliorer l'éditeur d'équation qui commence à devenir fonctionnel et très bien de mon point de vue utilisateur :
1:Actuellement j'utilise Google Chrome comme navigateur et le label de la barre de formule est invisible dans l'éditeur ce qui est déroutant quand on arrive.
2:le - est pas centré verticalement avec la barre de fraction
3:backspace marche pas pour supprimer racine mais suppr marche
4:ce serait bien de pouvoir utiliser aussi les touche home et end
5:bouton nouveau pour effacer et créer une nouvelle équation dans la fenêtre active de l'éditeur sans avoir à la fermer ?
6:affichage Latex intégré dans une ligne de texte centré verticalement
7:ce serait bien de pouvoir écrite du code Latex sur plusieurs lignes
8:gestion des équations sur plusieurs lignes
9:info bulle sur les symboles dans l'éditeur (perso j'en connais pas bcp)
10: Lettres grecques majuscules non prises en charge
#41 Entraide (supérieur) » problème equation [Résolu] » 06-11-2008 12:32:04
- SébastienB
- Réponses : 3
Bonjour
j'ai un problème avec une équation:
pour résoudre [tex]2\ln \,t\,-\,\frac{2}{\ln \,t}-\,3\,=\,0[/tex]
j'ai multiplié par [tex]\ln t[/tex] et puis j'ai essayé de résoudre le polinome du second degré pour trouver
comme solutions : [tex]\e^{\frac{3\,-\,\sqrt{13}}{4}}[/tex] et [tex]\e^{\frac{3+\sqrt{13}}{4}}[/tex]
le probleme c'est que en remplaçant t dans l'équation par l'une ou l'autre de ces deux solutions ça ne fait pas 0. donc y doit y'avoir une erreur.
pouvez vous m'éclairer svp ?
merci.
PS: j'ai pu me servir de l'éditeur d'équation mais :
1: quand j'ai cliqué sur racine avant de cliquer sur fraction, j'ai pas trouvé comment annuler racine et j'ai du recommencer.
2: quand je clique sur le bouton insérer, ça m'insère pas que la formule mais aussi tout le texte que j'ai déja écrit à la suite.
#42 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suite d'opérations avec la fonction ln » 05-11-2008 20:26:57
salut,
il y a aussi cette page web dans laquelle j'ai trouvé exactement ce que je cherchais : http://fr.wikibooks.org/wiki/Programmat … A9matiques
[tex]\mathsf{\forall a\,\in\,]0\:;\:+\infty [, \quad \forall n\,\in\,\mathbb{Z}, \quad \ln(a^n)\:=\:n\ln(a)}[/tex]
merci.
@+
#43 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suite d'opérations avec la fonction ln » 04-11-2008 18:10:03
Hello
Dans la propriété que j'ai recopié de wikipedia, il me semble que le résultat est dans la même police que celle que LaTeX a utilisé pour écrire "Z". Pour éviter ce léger effet de bord il faut écrire ledit résultat dans un second bloc [ tex] concaténé au premier.
Sinon je trouve que ce forum de Maths est vraiement bien avec le support du BBCode et du langage LaTeX.
De plus, je pense avoir déja reçu ici des réponses de bonne qualité et rapides.
Mais pour répondre enfin à ta question:
Par définition: [tex]x^y=e^{y.\ln(x)}[/tex]
DSL Fausse Manip. Jamais Osé m'inscrire sur un forum informatique avant vous comprenez. Deplus, Internet est une technologie assez récente dans ma cambrousse.
c'était pour simplifier l'expression [tex]4^{\frac{1}{\ln(2)}}=e^2[/tex]
le message d'aujourd'hui avait donc bien un rapport avec celui de la dernière fois.
A+, bye!
#44 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suite d'opérations avec la fonction ln » 04-11-2008 13:15:59
- SébastienB
- Réponses : 4
Bonjour,
d'après mes calculs:
ln 2 / ln 2 = 1
ln 4 / ln 2 = 2
ln 8 / ln 2 = 3
ln 16 / ln 2 = 4
ln 32 / ln 2 = 5
ln 64 / ln 2 = 6
ln 128 / ln 2 = 7
est-ce une suite numérique ?
propriété trouvée sur wikipedia :
[tex]\forall a \in ]0 \ ; \ + \infty [,\ \forall n \in \ \mathbb Z,\ \ \ln(a^n) = n \ln(a)[/tex]
donc
[tex]\frac{\ln(a^n)}{\ln a} = n[/tex]
et peut on écrire :
[tex]u_0 = 1[/tex]
[tex]u_n = \frac{\ln a^n}{\ln a}[/tex]
[tex]u_{n+1} = u_0 + u_n[/tex]
?
autre chose :
peut on utiliser une police batons ( sans serifs ) dans le code latex ( j'ai essayé avec "\usefont{T1}{cmbr}{m}{n}") mais apparemment ça n'est pas possible ?
merci.







