Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#26 Re : Café mathématique » Insertion d'image. » 16-07-2011 20:40:50
Merci beaucoup,
Pouvoir poster une image est déjà largement suffisant, je vais essayer pour une animation flash, seulement je travail tout le temps sous
Ubuntu et je dois chercher un logiciel.
Merci pour le site.
#27 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 16-07-2011 19:12:04
Salut G K,
Il reste aussi à montrer que le cas fg+gf=0 ne peut pas se produire, par exemple en montrant qu'alors f et g commutent ce qui est incompatible avec les hypothèses.
Je ne sais pas si tu as pu prouver ça ? il ne me parais pas évident du tout.
J'ai trouvé une petite chose, mais je me confronte à une question de logique :
Voilà : J'ai déjà prouvé que si [tex] \alpha \neq 1 \Rightarrow [/tex] [tex] \alpha = -1[/tex] et [tex] \beta = 1 [/tex] [tex] ( I ) [/tex]
Maintenant je veux inverser les rôle de [tex] \alpha \,\,\, et \,\,\, \beta [/tex] et contenue de l'hypothèse [tex] gf - fg = -\beta g - \alpha f [/tex]
Je peux déduire que si [tex] - \beta \neq 1 [/tex] [tex] \Rightarrow [/tex] [tex] - \beta = -1 \,\,\, et \,\,\, -\alpha = 1 [/tex]
D'où si [tex] \beta \neq -1 [/tex] [tex] \Rightarrow [/tex] [tex] \alpha = -1 \,\,\, et \,\,\, \beta = 1 [/tex] [tex] ( II ) [/tex]
Je peux Conclure de [tex] ( I ) [/tex] et [tex] ( II ) [/tex] que : [tex] ( \alpha , \beta ) = ( -1 , 1 ) \,\,\, ou \,\,\, ( \alpha , \beta ) = ( 1 , -1 ) [/tex]
Qu'en pensez-vous ?
#28 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 16-07-2011 18:28:39
Salut Groupoid Kid,
Tu as tout à fait raison ce qui est juste c'est [tex] ( \alpha + \beta )2Tr(fg) = 0 [/tex] cependant rien ne prouve que [tex] Tr(fg) \neq 0 [/tex]
#29 Re : Café mathématique » Insertion d'image. » 16-07-2011 18:07:31
Merci beaucoup c'est gentil de m'avoir répondu,

Peut-on faire la même chose pour une image interactive comme celle là par exemple
http://www.bibmath.net/geolabo/tutoriel … actif.php3
et merci
#30 Re : Café mathématique » Insertion d'image. » 16-07-2011 15:15:56
#31 Re : Entraide (supérieur) » convergence d'une integrale » 16-07-2011 02:59:52
Salut,
Cela est-il juste ? Je m'en doute surtout qu'aucune séparation de cas ne parvient sur le Beta !
On sait que [tex]\lim_{x \rightarrow 0 } \frac{1-e^{-\beta x}}{x}\cos (\lambda x)\, dx = \beta[/tex] Donc la fonction est
prolongeable par continuité au voisinage de 0.
Au voisinage de [tex]+ \infty[/tex] je sépare deux cas :
1/ Si [tex]\lambda = 0[/tex] dans ce cas [tex]I = \int_{a}^{+ \infty} \frac {1 - e^{-\beta x}}{x}\, dx[/tex] qui est la somme
de deux intégrales [tex]\int_{a}^{+ \infty} \frac {1}{x} \,dx[/tex] qui est divergente et [tex]\int_{a}^{+\infty }\frac{-e^{-\beta x}}{x}[/tex] qui est une intégrale convergente
Par suite [tex]I[/tex] est divergente.
2/ Si [tex]\lambda \neq 0[/tex] j'utilise une intégration par partie comme suit :
[tex]\int_{a}^{+ \infty} \frac{1 - e^{-\beta x}}{x}\, \cos (\lambda x) \, dx = \int_{a}^{+ \infty} \left( \frac{\sin (\lambda x)} { \lambda }\right )' \frac{1 - e^{-\beta x}}{x}\, \, dx[/tex]
[tex]= \left [\frac{1}{\lambda} \sin (\lambda x) \frac {1 - e^{- \beta x}}{x} \right ]_{a}^{+ \infty} - \frac {1}{\lambda} \int _{a}^{+ \infty} \sin(\lambda x) \frac{ \beta x e^{-\beta x} + e^{-\beta x }-1 }{x^2} \, dx[/tex]
Le premier terme étant une constante et l'intégrale qui suit est convergente donc I est convergente au vois. de l'infinie.
#32 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 15-07-2011 16:07:44
Merci Freedy,
C'est une excellente méthode que tu viens de trouver, et c'est exactement ce que je cherche une méthode simple.
Oui par définition un endomorphisme nilpotent vérifie [tex] f^2 = f [/tex] aussi l'associativité de la composition d'endomorphisme est bien assurée.
En Sommant les égalités que tu as trouvé on trouve :
[tex]2\left(fg\,-\,gf\right)\,=\,2\left(\alpha\,f\,+\beta\,g\right)\,+\,\left(\alpha\,+\beta\right)\left(gf\,+\,fg\right)\,[/tex]
et en simplifiant on trouve [tex] \left(\alpha\,+\beta\right)\left(gf\,+\,fg\right) =0 [/tex] car [tex] fg - gf = \alpha f + \beta g [/tex]
et en calculant la trace on trouve : [tex]\left(\alpha\,+\,\beta\right)Tr\left(fg\,+gf\right)\,=\,0[/tex]
Donc [tex]\left(\alpha\,+\,\beta\right)2Trf\times Trg,=\,0[/tex]
Donc [tex]\alpha\,+\,\beta=\,0[/tex]
Car [tex] Trf = Rg(f) \neq 0 [/tex] vue que f est un projecteur. De même pour [tex] g [/tex]
Sans oublier comme notation : [tex] f g = f \circ g [/tex] pardon " je l'ajoute à l’énoncé "
#33 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 13-07-2011 19:14:29
salut,
est ce que cela est juste ?
y-a-il une autre méthode ?
et Le cas [tex]\alpha = 1[/tex]
et merci.
#34 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 13-07-2011 17:11:44
Salut mon ami,
voilà ce que j'ai fait : mais c'est seulement dans le cas [tex]\alpha\,\neq \,1[/tex]
On a
[tex] fg - gf = \alpha f + \beta g \Rightarrow fg - \alpha f = gf + \beta g \Rightarrow f \left( g - \alpha Id_E \right) = g \left( f +\beta Id_E \right) [/tex]
[tex] \alpha [/tex] est different de [tex] 0 [/tex] et de [tex] 1 [/tex] Donc [tex] g - \alpha Id_E [/tex] est inversible car [tex] f [/tex] est un projecteur et ses seuls valeurs propre sont [tex]0[/tex] et [tex]1[/tex] par suite
[tex] f = g \left( f +\beta Id_E \right) \left( g - \alpha Id_E \right)^{-1}
[/tex] d'où [tex] Imf \subset Img [/tex]
Et par suite [tex] gf = f [/tex]
Je peut dire que [tex] \beta \neq 0 [/tex] Car sinon [tex] Tr\left[ f ; g \right] = 0 = \alpha f [/tex] or [tex] f \neq 0 \Rightarrow \alpha = 0 [/tex] contradiction
Par suite [tex] fg - f = \alpha f + \beta g \Rightarrow g = \frac{1}{\beta} \left( fg - f - \alpha f \right) \Rightarrow [/tex]
[tex]
Img \subset Imf
[/tex]
Par suite
[tex]
Imf = Img
[/tex]
Ce qui implique que [tex] Tr(f) = Tr(g) [/tex] et donc [tex] 0 = TR(\alpha f + \beta g) = \alpha + \beta [/tex]
On sait que [tex] fg = g [/tex] et [tex] gf = f [/tex] donc [tex] g - f = \alpha f + \beta g [/tex]
Or [tex] f [/tex] et [tex] g [/tex] sont distincts donc [tex] f [/tex] et [tex] g [/tex] forment un système libre dans [tex] \mathcal{L}\left( E \right) [/tex] par suite [tex] \alpha = -1 [/tex] et [tex] \beta = 1 [/tex]
Merci beaucoup c'est long !
#35 Re : Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 13-07-2011 15:34:14
Salut Freddy,
Oui bien sur que je veux savoir comment tu fais, moi j'arrive à le monter mais seulement dans le cas [tex] \alpha \ne 1 [/tex]
Merci
#36 Entraide (supérieur) » Projecteurs d'un espace vectoriel de dim finie » 13-07-2011 00:43:58
- Mstafa
- Réponses : 17
Bonjour tout le monde,
Merci de bien vouloir réfléchir avec moi sur la question suivante :
E étant un [tex] \mathbb{C} [/tex] espace vectoriel de dimension finie et [tex] f [/tex] et [tex] g [/tex] deux projecteurs distincts,
non nuls et vérifiant
[tex] fg - gf = \alpha f + \beta g \lefft( \alpha \in \mathbb{C}^* , \beta \in \mathbb{C} \rigth) [/tex] " Notation [tex] fg = f \circ g [/tex]"
Montrer que :
[tex] \alpha = -1 [/tex] et [tex] \beta = 1 [/tex]
ou
[tex] \alpha = 1 [/tex] et [tex] \beta = -1 [/tex]
#37 Re : Entraide (supérieur) » integrale impropre » 13-07-2011 00:27:54
Bonjour tout le monde,
Merci Tsaloum, C'est vrai c'est une erreur de calcul au lieu de [tex] t^2[/tex] c'est un [tex]t[/tex]
et pour corriger la preuve sera ainsi :
Calculons la primitive [tex]F\left(x\right)\,=\int^{}_{}\frac{\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{{t}^{2}}dt\,[/tex]
[tex]On\,a\,F\left(x\right)=\int^{}_{}\frac{\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{{t}^{2}}dt[/tex]
[tex]=[/tex] [tex]\int^{}_{}{\left(\frac{-1}{t}\right)}^{'}\ln \left(1-{t}^{2}\right)[/tex]
[tex]=\frac{-\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{t}+\int^{}_{}\frac{-2t}{t\left(1-{t}^{2}\right)}dt[/tex]
[tex]=\frac{-\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{t}+\int^{}_{}\frac{-2dt}{\left(1-{t}^{2}\right)}[/tex]
[tex]=\frac{-\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{t}-\int^{}_{}\left(\frac{1}{1-t}+\frac{1}{1+t}\right)dt[/tex]
[tex]=-\frac{\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{t}+\ln \left(1-t\right)-\ln \left(1+t\right)[/tex]
[tex]=-\frac{\ln \left(1-t\right)}{{t}}-\frac{\ln \left(1+t\right)}{{t}}+\ln \left(1-t\right)-\ln \left(1+t\right)[/tex]
[tex]=-\frac{\ln \left(1-t\right)-t\ln \left(1-t\right)}{{t}}-\frac{\ln \left(1+t\right)}{{t}}-\ln \left(1+t\right)[/tex]
[tex]=-\frac{\left(1-t\right)\ln \left(1-t\right)}{{t}}-\frac{\ln \left(1+t\right)}{{t}}-\ln \left(1+t)\right)[/tex]
Donc [tex]\,\lim_{t \to {1}^{-}} F\left(x\right)=0\,-\,\ln \left(2\right)\,-\,\ln \left(2\right)\,=\,-2\ln \left(2\right)[/tex]
[tex]Aussi\,{\lim }_{t\rightarrow {0}^{+}}F\left(x)\right)=0[/tex]
[tex]Par\,suite\,\int^{1}_{0}\frac{\ln \left(1-{t}^{2}\right)}{{t}^{2}}dt=-2\ln \left(2\right)[/tex]
Merci pour la remarque.
#38 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 08-07-2011 16:04:33
Salut Freddy,
Je crois plutôt que c'est [tex]u\,=\,Tan\left(\frac{x}{2}\right)\,\,\,\,...[/tex] le changement de variable classique Non ?
et ça devient très compliquer au niveau de la fraction rationnelle !
#39 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 18:59:07
Salut Nabil
Calculon au début [tex]I = \int_{0}^{\pi/2} \frac{ \cos^{2}x}{\sin^{2}x+4\cos^{2}x} dx[/tex]
On a [tex]I = \int_{0}^{+\infty} \frac{1}{(t^2+4)(1+t^2)}\,dt[/tex]
La décomposition en éléments simples est la suivante :
[tex]\frac{1}{(t^2+4)(1+t^2)}\, = \frac{\frac{1}{3}}{1+t^2}-\frac{\frac{1}{3}}{t^2+4}[/tex]
Un site pour vérifier les calculs :
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5 … s^{2}x}+dx
Tu écris la formule en Latex dedans est il te donne le résultat. et c'est ce que Freddy a fait peut-être pour te répondre si rapidement.
#40 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 18:27:25
Re
je cois que dans ton calcul au lieu de [tex]\frac{1}{12}[/tex] c'est plutôt [tex]\frac{1}{2}[/tex]
#41 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 18:18:54
Re
c'est ce qu'on doit calculer
[tex]\frac{2}{\pi}\int_{0}^{\pi/2} \frac{ \cos^{2}x}{\sin^{2}x+4\cos^{2}x} dx[/tex]
moi ce que j'ai trouvé
[tex]\frac{2}{\pi}\left[\int^{+\infty }_{0}\frac{dt}{1+{t}^{2}}-\frac{1}{2}\int^{+\infty }_{0}\frac{\frac{1}{2}dt}{{\left(\frac{t}{2}\right)}^{2}+1}\right]=\frac{2}{\pi}\left[\frac{\pi}{12}\right]=\frac{1}{6}[/tex]
#42 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 17:16:53
Re,
la tangente est bien définie sur [tex][0 \,\,\,\,\frac{\pi}{2}[[/tex]
tu peux faire le changement de variable tu te retrouveras avec une intégrale généralisée entre 0 et [tex]+\infty[/tex]
#43 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 16:39:01
Bonjour,
Si tu n'as pas encore trouvé le résultat essais ça :
divises le tout par [tex]Co{s}^{2}\left(x\right)[/tex] puis tu fais le changement de variable [tex]t\,=\,\tan \left(x\right)[/tex]
après tu fais une décomposition en éléments simple.
Bon courage pour le concours : tu réussiras Incha2 Lah
#44 Re : Entraide (supérieur) » Calcul De Valeur Moyenne » 07-07-2011 15:51:00
Bonjour,
Nabil je pense que tu dois calculer [tex]\int_{0}^{\pi/2} \frac{ \cos^{2}x}{\sin^{2}x+4\cos^{2}x} dx[/tex] et tu divises le résultat par [tex]\pi/2[/tex]
Je ne sais pas comment tu as fais pour intégrer sur [tex]\left[0\,+\infty \right][/tex] un changement de variable ?
#45 Re : Entraide (collège-lycée) » limite d'une intégrale » 05-07-2011 13:10:28
Salut:
Une petite remarque :
la limite simple de la fonction vaut 0 sur [0;1[ et 1 en 1 : il y a une discontinuité en 1 incompatible avec une convergence uniforme.
Je pense que la fonction vaut 0 sur [0;1[ et [tex]e^{-1} [/tex] en 1 !!
à part ça je suis tout à fait d’accord sur la non convergence uniforme sur [0,1]
@ +
#46 Re : Entraide (supérieur) » série de fourrier » 04-07-2011 12:13:25
Bonjours Picatshou :
h(x)=min(x, [tex]\pi [/tex] -x) avec x [tex]\in [/tex] ]0,[tex]\pi [/tex] [
il est demandé de calculer la série de fourrier de la fonction g(x) fonction 2[tex]\pi [/tex] périodique tq g(x)=h(x) sur [0, [tex]\pi [/tex] ]
Je ne sais pas si cette fonction est bien définie car sur la demi période [tex]\left[\pi ,2\pi \right][/tex] on ne sait pas à quoi elle est égale !
#47 Re : Entraide (supérieur) » Question de convergence de séries » 03-07-2011 11:14:15
Merci Groupoid Kid
Pour ta remarque comme les série sont à termes positifs on a :
[tex]\sum^{}_{n\in {E}_{0}}\left|{a}_{n}\right|\leq\sum^{}_{n>0}\left|{a}_{n}\right|[/tex] et de même pour l'autre somme.
On peut également utiliser l'inégalité suivante [tex]2ab\leq {a}^{2}+{b}^{2}[/tex] et avoir :
[tex]2\left|{a}_{n}\right|=2.\frac{1}{n}\left(n{a}_{n}\right)\leq \frac{1}{{n}^{2}}+{n}^{2}{{a}^{2}}_{n}[/tex]
d'où [tex]\left|{a}_{n}\right|\leq \frac{1}{{n}^{2}}+{n}^{2}{{a}^{2}}_{n}[/tex] puis conclure
C'est plus simple comme ça n'est-ce-pas ? seulement au début on cherchait à majorer par un seul terme
et non pas par la somme de deux termes.
Peux-tu me dire plus de détail sur l'utilisation de la méthode de Hölder dans ce cas et merci.
#48 Re : Entraide (collège-lycée) » limite d'une intégrale » 02-07-2011 16:12:16
Bonjours
il y a aussi un théorème qui est du niveau 1ère année univ. qui consiste à montrer que la fonction [tex]{f}_{n}\left(x\right)[/tex] converge uniformément vert [tex]f[/tex] dans ce cas tu peut intervertir les symboles.
pour les autres théorèmes sont du niveau 3ème année univ.
bon courage.
#49 Re : Entraide (supérieur) » Question de convergence de séries » 02-07-2011 15:57:08
Bonjours les amis !
Je vous remercie beaucoup pour votre aide.
Le théorème de Riemann que m'a proposé Freddy est très utile et c'est ce que j'ai utilisé dans le 1er cas, pour le 3ème cas que
Groupoid Kid m'a fait rappelé reste un problème en effet lorsque la suite oscille à l'infinie on ne peut rien dire. j'ai tenté une chose
et j'attend vos remarques,
Considérons les deux ensembles que je suppose ordonnés de manière croissante :
[tex]{E}_{0}=\left\{n\in \mathbb{N}^*/\left|{a}_{n}\right|{n}^{2}\right.<1\}[/tex] et [tex]{E}_{1}=\left\{n\in \mathbb{N}^*/\left|{a}_{n}\right|{n}^{2}\right. \geq 1\}[/tex]
on a : [tex]\sum_{n> 0}\left|{a}_{n}\right|=\sum^{}_{n\in {E}_{0}}\left|{a}_{n}\right|+\sum^{}_{n\in {E}_{1}}\left|{a}_{n}\right|[/tex]
[tex]\leq \sum^{}_{n\in {E}_{0}}\frac{1}{{n}^{2}}+\sum^{}_{n\in {E}_{1}}n^2\left|{a}_{n}\right|^2[/tex]
car [tex]\left|{a}_{n}\right|-{n}^{2}{{a}_{n}}^{2}=\left|{a}_{n}\right|\left(1-{n}^{2}\left|{a}_{n}\right|\right)\,\leq \,0[/tex] pour tout [tex]n\in {E}_{1}[/tex] .
donc [tex]\sum_{n> 0}\left|{a}_{n}\right|\leq \sum^{}_{n>0}\frac{1}{{n}^{2}}+\sum^{}_{n>0}n^2\left|{a}_{n}\right|^2[/tex]
Par suite la série converge.
#50 Re : Entraide (supérieur) » Question de convergence de séries » 01-07-2011 13:24:55
Salut
Merci Groupoid et Freddy
Oui il manque bien un cas dans mon raisonnement et je vais y réfléchir.
Lorsque
ce que dit mathieu64 est parfaitement exact, et ce que tu écris est faux.
en reprenant la définition de la limite, que :
[tex] \forall \epsilon >0,\; \exists N_{\epsilon} >0 \;\text{tel que}\;n \ge N_{\epsilon} \Rightarrow n^2\times a_n^2 < \epsilon[/tex]
Et rien n'interdit de choisir [tex] \epsilon = \frac1n [/tex]
Je crois que le [tex]\epsilon[/tex] ne doit pas dépendre de n et doit être fixé au début.
Sinon " toute suite qui converge vert 0 va être [tex]<\,\frac{1}{n}\,[/tex] pour n assez grand ", et cela n'est pas juste;
il suffit de prendre comme contre exemple [tex]{U}_{n}=\frac{1}{\sqrt{n}}[/tex]
Cordialement,
Moustapha








