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#1 Re : Entraide (supérieur) » Calculer un ensemble de niveau » 20-11-2009 15:34:31
Bonjour,
tu veux dire qu'en majorant la densité j'aurais une majoration du diamètre de l'ensemble de niveau ?
Graphiquement ma fonction a l'air majorée par [tex]3-\sqrt{x}[/tex] ce qui me donnerait une majoration intéressante du diamètre de l'ensemble de niveau. Reste maintenant à prouver cette majoration.
Merci
#2 Re : Entraide (supérieur) » Calculer un ensemble de niveau » 19-11-2009 09:31:23
Bonjour,
Le calculer, tu ne feras pas grand chose de mieux que la définition.
Pour le diamètre, tu peux peut-être démontrer qu'il tend vers 0 lorsque [tex]\varepsilon[/tex]
tend vers 0, mais je ne vois pas ce que tu pourrais faire de mieux.A+
Fred.
En fait ça serait déjà pas mal si j'arrivais à faire ça. T'as une idée de comment faire ?
#3 Entraide (supérieur) » Calculer un ensemble de niveau » 18-11-2009 18:09:52
- granfada
- Réponses : 4
Bonjour à tous,
j'aimerais savoir quelles sont les techniques existantes pour calculer un ensemble de niveau à la main sur une fonction donnée.
Plus précisément, ma fonction [tex]f(x)=2-2\sqrt(x)-\cos(1/x)+2x\sin(1/x)[/tex], est majorée par 3.
Si j'appelle [tex]A(\varepsilon)= \{x ; f(x)>3-\varepsilon\}[/tex] comment puis-je calculer cet ensemble notamment lorsque [tex]\varepsilon[/tex] tend vers 0.
Ou, à défaut, calculer le diamètre de [tex]A(\varepsilon)[/tex] (c'est à dire la plus grande distance entre 2 points de cet intervalle) ?
merci d'avance
#4 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 10-07-2009 22:22:02
Re,
à la base, il faut étudier les distributions de la somme des deux variables, de la manière suivante la plus simple qui soit, à savoir :
[tex] Prob(a_n\le x) = F_n(x) [/tex] et [tex] Prob(b_n\le y ) = G_n(y) [/tex]
On forme e [tex] Prob(a_n + b_n\le x+y) =H_n (x+y) [/tex]
et on regarde comment est H_n par rapport à F_n et G_n.
Ouais j'ai essayé de faire un truc comme ça mais j'arrive pas à grand chose. Je vois pas à quels moments le fait que a ou b soient constants intervient en tout cas.
#5 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 07-07-2009 21:54:30
Merci Freddy je regarderais ça demain.
a et b étaient sinon des v.a. limites "générales" pouvant etre ou non des constantes
#6 Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 07-07-2009 16:48:21
- granfada
- Réponses : 13
Bonjour,
j'ai un peu de mal avec la convergence en loi (ou en distribution) que je n'ai pas beaucoup l'habitude d'utiliser.
Et j'ai à ce sujet quelques questions ...
Si [tex] a_n \stackrel{L}\to a [/tex] et [tex] b_n \stackrel{L}\to b [/tex], à quelles conditions a-t-on [tex] a_n+b_n \stackrel{L}\to a+b [/tex] ? Comment le démontrer ?
Si [tex] a_n [/tex] ne converge pas en loi et [tex] b_n \stackrel{L}\to b [/tex], comment prouver que la somme [tex] a_n+b_n [/tex] ne converge pas non plus en loi ?
Merci d'avance.
GF
#7 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 23-05-2009 14:53:29
Une autre petite difficulté sur la meme fonction : nous avons toujours [tex]g(x)==\frac{3-\sqrt{|x|}+\cos(1/x)-2x\sin(1/x)}{K}[/tex] et [tex] x \in [-1,1] [/tex] privé de 0.
Si on définit [tex] A(\varepsilon) [/tex] comme l'ensemble de niveau de niveau [tex] \varepsilon [/tex] c'est à dire
[tex] A(\varepsilon)= \left\{ x \in \mathbb{R} : f(x)>4/K - \varepsilon \right\}. [/tex] (je rappelle qu'on a montré plus haut que 4/K est le sup de la fonction [tex]g[/tex].
Comment estimer [tex] A(\varepsilon) [/tex] ? Et comment montrer que [tex]diam A(\varepsilon) \rightarrow 0 [/tex] quand [tex]\varepsilon \rightarrow 0 [/tex] ?
(on définit [tex] diam A(\varepsilon) [/tex] comme la plus grande distance entre 2 points de [tex] A(\varepsilon) [/tex] )
Merci d'avance, toute idée est bienvenue.
#8 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 22-05-2009 08:03:57
Nous avons [tex]g(x)==\frac{3-\sqrt{|x|}+\cos(1/x)-2x\sin(1/x)}{K}[/tex] et on veut montrer qu'elle est inférieure à [tex]4/K[/tex]. Ce qui revient au meme que [tex]-\sqrt{|x|}+\cos(1/x)-2x\sin(1/x) \leq 1[/tex] sauf que je l'ai tapé comme ça.
La fonction étant paire, nous pouvons nous placer sur [tex][0,1][/tex].
1) Nous avons [tex]g(x) \leq \frac{3-\sqrt{x}+1+2x}{K}[/tex]
en majorant simplement le cosinus et le sinus.
Or [tex]\frac{4-\sqrt{x}+2x}{K} \leq \frac{4}{K}[/tex] pour [tex]x \in [0,1/4].[/tex]
2) Pour [tex]x>(\arcsin(0))^{-1}=1/\pi[/tex], nous avons [tex]x\sin(1/x)>0.[/tex]
Donc, sur cet intervalle, [tex]g(x) \leq \frac{3-\sqrt{x}+\cos(1/x)}{K}[/tex]
et [tex]\frac{3-\sqrt{x}+\cos(1/x)}{K} \leq 4/K[/tex] revient à [tex]-\sqrt{x}+\cos(1/x) \leq 1[/tex] ce qui est toujours vérifié.
3) Il nous reste donc l'intervalle [tex][1/4,1/\pi][/tex].
Sur cet intervalle, nous avons [tex]\cos(1/x)<0[/tex].
Donc [tex]g(x) \leq \frac{3-\sqrt(x)-2x\sin(1/x)}{K}\leq \frac{3-x-2x\sin(1/x))}{K}\leq \frac{3-x+2x}{K} \leq \frac{3+x}{K} \leq 4/K[/tex]
Hésitez pas si vous voyez des erreurs mais a priori ça devrai etre bon.
#9 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 20-05-2009 17:06:44
Je crois que j'ai fini par y arriver en modifiant un peu le truc de Fred et en bidouillant un poil.
C'est pas très classe comme démo mais ça a l'air de passer.
#10 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 20-05-2009 15:14:26
Bonjour,
je cherche le max de la fonction[tex] -\sqrt{|x|}-cos(1/x)+2*x*sin(1/x) [/tex]
sur [-1,1]\0 pour démontrer que cette fonction est < 1 sur cet intervalle.
Merci d'avance. (c'est peut etre très facile si c'est le cas pardonnez moi mais il est tard ... ;) )
En fait je me suis vautré sur les signes la fonction à étudier c'est
[tex] -\sqrt{|x|}+cos(1/x)-2*x*sin(1/x) [/tex]
Mais ça change pas fondamentalement le probleme
#11 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 16:39:29
En fait la fonction a une sorte de "période" entre [tex] [1/2k\pi,1/2(k+1)\pi] [/tex] mais ça m'a pas vraiment plus avancé ...
#12 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 15:12:40
En gros si on reprend ton 1. on a que c'est bon pour x < 1/4
et si on reprend le 2. c'est bon pour x>1/arccos(0)=0.64 environ.
Il reste donc 0.25<x<0.64 à démontrer
#13 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 14:48:25
1. On a [tex]f(x)\leq -\sqrt x+1+2x[/tex] (simplement en majorant le cos et le sin par 1).
C'est est toujours inférieur ou égal à 1 dès que [tex]-\sqrt x+2x\leq 1[/tex],Fred.
En fait y a comme une erreur là car [tex] -\sqrt x+1+2x \leq 1 [/tex]
Sa revient à [tex] -\sqrt x+2x \leq 0 [/tex] et pas [tex] -\sqrt x+2x \leq 1 [/tex]
#14 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 12:15:26
Merci Fred en effet ça a pas l'air mal.
J'étais parti pour essayer de chercher le max sur une "période" mais ta démonstration est claire et rapide.
#15 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 08:37:26
Oui j'ai fait le dessin et bien vu que ça avait l'air de marcher.
Mais la démonstration par le dessin n'est à mon grand désarroi pas admise ;)
La dérivée j'avais essayé mais le pb est le même en fait
Par contre la fonction admet comme primitive [tex]2/3 |x|^{3/2}+x^2 \sin(1/x) [/tex] ...
#16 Re : Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 19-05-2009 07:04:37
Merci de ta réponse, il me semblait que c'était relativement compliqué.
Qu'entends-tu par "prouver à la main" ?
#17 Entraide (supérieur) » Maximum de fonction trigo [Résolu] » 18-05-2009 16:57:02
- granfada
- Réponses : 15
Bonjour,
je cherche le max de la fonction
[tex] -\sqrt{|x|}-cos(1/x)+2*x*sin(1/x) [/tex]
sur [-1,1]\0 pour démontrer que cette fonction est < 1 sur cet intervalle.
Merci d'avance. (c'est peut etre très facile si c'est le cas pardonnez moi mais il est tard ... ;) )
#18 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Paradoxe de Monty Hall amélioré » 11-05-2009 07:39:13
Ben non car le probleme de Monty Hall c'est bien 2/3 et 1/3 c'est connu et classique.
Nous on veut modifier ce probleme en supposant que la porte est ouverte au hasard par le présentateur mais qu'on l'ouvre et qu'on voit une chevre.
#19 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Paradoxe de Monty Hall amélioré » 09-05-2009 15:02:24
'Jour,
je n'ai pas bien compris la polémique. Peux tu mieux formuler, stp ?
On prend en fait un cas légèrement différent du paradoxe de Monty Hall : le présentateur ouvre une porte au hasard. On s'aperçoit que derriere la porte il y avait une chevre.
Vaut-il mieux maintenant conserver notre choix de départ ou vaut-il mieux changer de choix et prendre la porte restante ?
En gros les 2 réponses que nous soutenons sont : - les 2 portes peuvent cacher la voiture avec une probabilité de 1/2 et 1/2
- nous sommes dans le cas de Monty Hall c'est donc du 2/3 pour l'autre et 1/3 pour notre choix de départ il vaut donc mieux changer
#20 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Paradoxe de Monty Hall amélioré » 09-05-2009 10:31:26
- granfada
- Réponses : 9
Bonjour,
je vous écris pour vous demander votre avis sur une expérience un peu différente que celle de Monty Hall que tout le monde (ou presque) connait.
Je rappelle rapidement : il y a 3 portes une avec une voiture et 2 avec une chevre derriere. Le candidat choisit une porte. Le présentateurs enlève une porte dans les deux derniere portes en sachant qu'il y a une chevre derriere. Et il donne ensuite au candidat le choix de changer de porte ou pas. On peut montrer qu'il vaut mieux changer de porte où on gagnera avec une proba de 2/3 contre 1/3 si on garde.
La polémique qui nous agite est la suivante : si maintenant le choix est fait par le présentateur au hasard dans les 2 portes restantes. On ouvre la porte éliminée par le présentateur on s'aperçoit qu'il y a une chevre. Que vaut-il mieux faire ?
#21 Entraide (supérieur) » Convergence de série » 24-04-2009 15:57:52
- granfada
- Réponses : 0
Bonjour à tous,
j'ai un petit problème concernant une convergence de série.
Je cherche en effet une hypothese qui impliquerait que
[tex]
\forall \varepsilon >0,
\sum_{n=1}^{\infty} \exp\left[ -2\varepsilon K² n\delta_n^{2(d+\alpha_x)}-4\varepsilon K n \delta_n^{2d+\alpha_x}o\left(\delta_n^{\alpha_x}\right)\right] < \infty,
[/tex]
où [tex]\alpha_x >0, \, n \rightarrow \infty, \, \delta_n \rightarrow 0 \textrm{ et } K [/tex] une constante [tex]\ne 0[/tex] mais pouvant etre positive ou négative.
Je voudrais par exemple majorer cette suite par une suite convergente qui s'écrit de maniere plus simple que ça style
[tex]\sum_{n=1}^{\infty} \exp \left[ -\varepsilon n \delta_n^{B} \right] < \infty,[/tex]
qui me permettrait alors de dire que, d'après un théorème du a Hardy et Riesz, [tex]n \delta_n^{B}/log(n) \rightarrow \infty[/tex] serait une condition impliquant la convergence ci-dessus.
En fait je crois que c'est le maniement du petit o dont je n'ai pas l'habitude et qui me pose des problèmes.
Merci d'avance pour toute idée ou suggestions.
#22 Re : Entraide (supérieur) » Convergence [Résolu] » 24-02-2009 13:01:01
Voilà ce que donne ma démonstration.
[tex]
\textrm{Nous avons}
$$S_n \stackrel{p.co.}\rightarrow 1$$
\textrm{c'est à dire que, }$\forall \varepsilon > 0$,
$$ \sum_{n \geq 1} P (|S_n-1|>\varepsilon) < +\infty.$$
\textrm{ De m\`eme nous avons }$$R_n \stackrel{p.co.}\rightarrow 1.$$
\textrm{ Nous obtenons, }$\forall \varepsilon > 0$,
\begin{eqnarray}
\sum_{n \geq 1} P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-1\right|>\varepsilon\right) &=& \sum_{n \geq 1} P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-\frac{1}{R_n}+\frac{1}{R_n}-1\right|>\varepsilon\right) \nonumber \\
&<& \sum_{n \geq 1} P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-\frac{1}{R_n}\right|> \varepsilon\right) +\sum_{n \geq 1} P\left(\left|\frac{1}{R_n}-1\right|>\varepsilon \right) \nonumber \end{eqnarray}
\textrm{Or} $\exists n_0>1$ \textrm{tel que, pour }$n>n_0$, \textrm{on ait }$R_n>M$\textrm{ p.co. avec }$0<M<1$.
\textrm{Donc}
\begin{eqnarray}
\sum_{n \geq 1} P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-1\right|>\varepsilon\right) &<& \sum_{n = 1}^{n_0} \left[ P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-\frac{1}{R_n}\right|> \varepsilon\right) + P\left(\left|\frac{1}{R_n}-1\right|>\varepsilon \right) \right] \nonumber \\
&+ &\sum_{n = n_0+1}^{+\infty} \left[ P \left(\left|S_n-1\right|> \varepsilon M\right) + P\left(\left|R_n-1\right|>\varepsilon M\right) \right] \nonumber
\end{eqnarray}
\textrm{Or la premi\'ere somme est inf\'erieure à }$2n_0$ \textrm{et la deuxi\'eme est inf\'erieure \`a l'infini par convergence presque compl\`ete de }$S_n$ \textrm{et} $R_n$.\textrm{ On a donc bien}
$$\sum_{n \geq 1} P \left(\left|\frac{S_n}{R_n}-1\right|>\varepsilon\right) < \infty$$
\textrm{et finalement, pour }$R_n \ne 0$,
$$\frac{S_n}{R_n} \stackrel{p.co.}\rightarrow 1.$$
[/tex]
#23 Re : Entraide (supérieur) » Convergence [Résolu] » 24-02-2009 11:34:15
D'accord, merci Fred.
Je vais l'appliquer à la cvg presque complète dans le cas d'un quotient.
#24 Re : Entraide (supérieur) » Convergence [Résolu] » 23-02-2009 21:30:39
Merci beaucoup.
Peux tu me donner une idée des arguments de la preuve ? Ou si tu le connais le nom du théorème pour que je retrouve cette derniere.
#25 Re : Entraide (supérieur) » Convergence [Résolu] » 23-02-2009 15:32:51
Bonjour,
je reviens à la charge sur mes problèmes de convergence de v.a. .
La démonstration de barbichu est-elle aussi valable dans le cas d'un quotient de 2 v.a. [tex]$X_n/Y_n$ [/tex]? Et quel est le téorème sur la convergence de séries de fonctions dont il parle ?
Est-il possible d'obtenir la convergence du quotient de la manière suivante :
[tex]
$$P( \left|X_n/Y_n - 1 \right| > \varepsilon) < P(|(X_n-1)/Y_n| > \varepsilon) + P( |(Y_n-1)/Y_n| > \varepsilon) $$
[/tex]
Et on démontre que les 2 termes de droite tendent vers zéro grâce aux 2 convergences de [tex]Y_n [/tex]et [tex] X_n [/tex]. Mais le numérateur en [tex]$Y_n$[/tex] pose problème. Comment faire ?
Merci d'avance







