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#1 Entraide (collège-lycée) » Problème de géométrie » 06-10-2019 10:34:21

Benjea
Réponses : 1

Bonjour,
Mon fils a l'exercice suivant à effextuer et je ne parviens pas l'aider... :

ABC est un triangle tel que:
AB=42mm AC=28mm BC=36mm
I est le milieu de [AC]
D est le point de [AB] tel que A^ID = A^BC
Calculer les longueurs des côtés du triangle A^ID

(Le circonflexe devant la lettre est le sommet de cette lettre)

Quelqu'un pourrait il m'éclairer svp ?
Merci

#2 Re : Entraide (collège-lycée) » Transformer multiplication de négatifs en addition » 08-10-2018 22:01:48

Merci à vous deux pour vos explications.
Tout cela est bien intéressant.

Yoshi, je retiens ta façon astucieuse de présenter la problématique avec le résultat 0...
Je continue à présentir qu'il ne semble pas possible de passer par la démonstration du porte monnaie auquel on ajoute ou retire des sous-sous pour expliquer la chose, mais voilà autant d'explications, de pistes pédagogiques intéressantes...

D_john a écrit :

... Pourquoi ? Simplement parce que c'est beaucoup plus rapide sans réfléchir... et c'est comme ça dans bien des domaines !

Moui... cela m'évoque un sujet qui me touche particulièrement.
Je n'ai aucune prétention intellectuelle n'ayant pas vraiment fait d'études, la seule serait que je sais poser les questions qui dérangent... :)
Je ne parle pas de celle que je pose ici évidemment.

J'ai fréquenté des étudiants de grandes écoles et, si je n'avais pas leurs savoirs, je constatais que la question de candide que m'inspirait leurs explications, pour peu qu'elle sorte de leur savoir livresque, les embarrassait souvent.
Il y avait un manque de créativité intellectuelle parfois.
Peut-être ce qu'évoquait Bourdieu, un manque de pensée critique...
Je suis convaincu qu'un savoir nécessite non seulement d'être appris, non seulement d'être compris, mais surtout d'être ressenti... Alors l'esprit est prêt à créer à ce moment là.
AMHA ;)

#3 Re : Entraide (collège-lycée) » Transformer multiplication de négatifs en addition » 08-10-2018 13:06:47

D_john a écrit :

OK donc s'il n'y a pas de contraintes, tu écris simplement :
- soit (-3)x(-3) = 3x3 en appliquant la règle des signes avant de transformer en somme ;
- soit (-3)x(-3) = -(3x(-3)) = -((-3) + (-3) + (-3)) = 3 + 3 + 3 en appliquant la règle des signes après
avoir transformé en somme. Je préfère la première...

En quelle classe est-tu ?

Quand je prends le train?
En 2 ème classe pourquoi????


Je rigole...:) :) :)
J'ai 53 balais, c'est pour mon fils qui est en 4 ème... ;)
Je gère évidemment (et heureusement) les signes mais, si je peux facilement lui expliquer que 3 euro x 3 = 3€ + 3€ +3€ , j'ai du mal à lui expliquer que s'il a -3€ et que je les multiplie par -3 ça fera 9 euros et ce par le biais d'une addition "simple"...
Ton explication, dont je te remercie, est la plus simple je pense.
Le raisonnement passe par une multiplication et implique un signe moins pour le groupe malgré tout...

Difficile, mais j'aurais aimé lui expliquer par le biais d'un raisonnement, simplifié au niveau des opérateurs.
Par exemple pour 3 x 3, c'est facile, littéralement tu dis:
Tu as 3 euro, ces trois euro tu vas les avoir 3 fois : Tes 3 euro initiales + 3 euros et encore + 3 euros...

Comment expliquer simplement et de façon la plus littéraire possible -3 x -3, c'est pas la même histoire :
Si tu as -3 euros, tu "enlèves 4 fois ton débit" pour arriver à 9 euros...?

D'aucun trouverons que pour quelque chose de facile à admettre - par - = +, il est bien inutile de faire cette recherche et je ne suis pas d'accord.
Il y a souvent des règles mathématiques que les étudiants admettent et sur lesquelles ils s'appuient sans pour cela en comprendre la mécanique... (Il en va de même sur une bonne partie du savoir de certains d'entre eux souvent, quelque soit la matière...).

Voilà ma motivation à le comprendre "autrement".
;)

#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Transformer multiplication de négatifs en addition » 08-10-2018 11:58:14

D_john a écrit :

Pas mal !... mais si tu isolais le premier signe - du reste, tu obtiendrais quoi ?
Et aussi, pour ne pas mélanger les 3 (3 paquets de 3 éléments), tu peux aussi essayer de trouver la solution pour -3x(-4) non ?

Remarque
Pour les lecteurs, ton énoncé est partiel... en particulier, il manque les contraintes (on n'a pas le droit de...) de ce que tu cherches à faire => difficile de t'aider.


Avec l'exemple que tu proposes ça donnerait:
(-3) x (-4) = (-3)x(-1) + (-3)x(-1) + (-3)x(-1) + (-3)x(-1) 

Et en isolant le moins:
(-1) x ((-3) + (-3) + (-3) + (-3)) je suppose...

En transformant 3 x 3 en 3 + 3 + 3 dans mon énoncé,  "tout est dit", on passe d'une multiplication à une addition...
Je ne vois pas quelles contraintes il faudrait soulever en dehors du fait qu'il faut passer d'une multiplication à une addition comme indiqué.
Donc avec l'exemple que tu proposes, comment transformer la multiplication (-3) x (-4) en addition "pure" (c'est à dire sans autre opérateur que le "+")
(-3) x (-4) = ...+ ... + ... etc...

#5 Re : Entraide (collège-lycée) » Transformer multiplication de négatifs en addition » 08-10-2018 09:46:29

Bonjour D_john,

La seule réponse à laquelle je pense pour l'instant est la suivante:
(-3)x(-1) + (-3)x(-1) + (-3)x(-1)

Mais cette addition n'échappe pas à la multiplication comme c'est le cas de 3 x 3

#6 Entraide (collège-lycée) » Transformer multiplication de négatifs en addition » 08-10-2018 01:58:47

Benjea
Réponses : 9

Bonjour,
Quelqu'un pourrait il repondre à cette question svp?

3x3 est égal à 3+3+3
mais comment transformer en addition:
-3x(-3)...?

J'ai ma petit idée mais pas sur...
:)

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