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#1 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 24-04-2018 22:02:06
Merci à toi aussi Cedric pour tes courages et sacrifice de mon repondre
bonjour Roro
moi j'ai un problème avec la valeur de [tex]a^2 \equiv 24[5][/tex] puisque si je veux revenir
a ce que vous avez écrire que [tex]a \equiv 3[5][/tex]cela implique que vous êtes entrain de dire que [tex]a^2 \equiv 9[5][/tex]
ce qui implique a dire que[tex]a \equiv 3[5][/tex]
ou
[tex]a \equiv -3[5][/tex]rappel:
moi je pense qu'en respectant la condition sur les congruences lorsqu'on
fais a(a dividende) divisé par b(diviseur) on trouve un reste r(r reste) et q(q quotient)
ce qui se traduit par la relation de congruence [tex]a \equiv r \pmod b[/tex] et a ce niveau
la condition sur r voudrait que [tex]0 \leq r < b[/tex]je reviens maintenant a notre exercice ou vous avez dit que [tex]a \equiv 3[5][/tex]
sa voudrait forcement dire que [tex]a^2 \equiv 9[5][/tex] or ici notre reste est : 9 ce qui ne
respecte plus la condition que j'ai énoncé en haut sur r.donc pour moi je pense qu'on doit encore chercher a reduire [tex]r = 9[/tex]
ce qui implique a dire que :[tex]a^2 \equiv 9[5][/tex]en écrivant
[tex]9 \equiv 4[5][/tex] a ce niveau on est maintenant sur que [tex]a^2 \leq 4 < 5[/tex]
d'ou on peut maintenat écrire que comme
[tex]a^2 \leq 4 < 5[/tex]
donc on aura
[tex]a^2 \equiv 4[5][/tex]
cela implique forcement que:
[tex]a \equiv 2[5][/tex]
ou
[tex]a \equiv -2[5][/tex]
#2 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 24-04-2018 21:59:19
Merci Roro, c'est gentil d'avoir sacrifié ton temps pour me répondre, une fois de Merci !!
Bonsoir,
Bon, je donne une solution car la discussion commence à être sérieusement polluée !
Nous nous sommes ramener à résoudre $y^2\equiv 24 \, [115]$ (voir post 6).
Les solutions de $a^2\equiv 24 \, [5]$ sont $a\equiv 2 \, [5]$ et $a\equiv 3 \, [5]$.
Celles de $b^2\equiv 24 \, [23]$ sont $b\equiv 1 \, [23]$ et $b\equiv -1 \, [23]$.
On remarque que si on a $23u+5v\equiv 1 \, [115]$ (ce qui est le cas avec $u=2$ et $v=-9$) alors $y=23au+5bv$ sera une solution de notre problème ($y^2\equiv 24 \, [115]$) dès lors que $a$ et $b$ seront choisi comme ci-dessus (le vérifier !).
On a donc 4 cas possibles :
$a=2$ et $b=1$ pour lesquels on obtient $y \equiv 47 \, [115]$
$a=2$ et $b=-1$ pour lesquels on obtient $y \equiv 22 \, [115]$
$a=3$ et $b=1$ pour lesquels on obtient $y \equiv 93 \, [115]$
$a=3$ et $b=-1$ pour lesquels on obtient $y \equiv 68 \, [115]$Finalement, l'ensemble des solutions de l'équation $y^2\equiv 24 \, [115]$ est l'ensemble
$$\mathcal S = \{47, 22, 93, 68\} \, [115].$$Remarque : le nombre de solution de P(X)=0 n'est pas nécessairement inférieur ou égal au degré du polynôme lorsque l'on travaille sur un anneau non intègre comme c'est le cas ici ($\mathbb Z/115\mathbb Z$). Regarde par exemple, à la main, le nombre de solution de l'équation $X^2=X$ modulo $6$...
Roro.
#3 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 23-04-2018 19:42:46
Bonsoir
#Roro, j'avoue jusqu'à là je n'est pas trouver comment tu a fait pour avoir ces quatre resultat, et je pense que comme l'equation est de second degré est-ce que le résutat ne sera pas tout simplement un couple ou lieu de quatre?
#4 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 23-04-2018 19:37:08
bonjour Roro et oudjira voici la solution que je propose pour cette équation
partant de cette équation: [tex](x+59)^2 \equiv 24 [115] [/tex]
voici ce que je propose or [tex] 115 = 5*23 [/tex] ce qui implique a dire que
[tex](x+59)^2 \equiv 24 [5] [/tex] et [tex](x+59)^2 \equiv 24 [23] [/tex]or d'après la propriété des congruences
[tex]24 \equiv 4[5] et 24 \equiv 1[23] [/tex] implique à dire que:
[tex](x+59)^2 \equiv 4 [5] [/tex]et [tex](x+59)^2\equiv 1 [23] [/tex] ce qui nous donne après calcule
le résultat suivant:[tex]x \equiv -59\underset{-}{+}2[5] [/tex] et
[tex] x \equiv -59\underset{-}{+}1[23][/tex]et par la suite nous pouvons maintenant utilisé le théorème des restes
chinois pour recoudre ce système d'équation puisque les nombres 5 et 23 sont premiers entre eux.
svp si j'ai fais une erreur quelque part rectifié moi. merci bien.
ça veut dire que après avoir fait la difference tu aura ceci.
[tex]x ≡ -57[5] [/tex]
[tex]x ≡ -617[5] [/tex]
[tex]x ≡ -58[23] [/tex]
[tex]x ≡ -60[23] [/tex] ???
#5 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 23-04-2018 14:24:12
Bonjour #Roro
[...]
Il y a 2 valeurs possibles pour 23a (qui sont 46 ou 69), ainsi que 2 valeurs de 5b (5 ou 110), modulo 115...
donc 4 solutions (modulo 115).Roro.
Je ne vois pas bien comment tu trouve ces valeurs mais je vais encore continuer à réfléchir et te donner mon Feedback après.
#6 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 23-04-2018 00:10:00
Oh vraiment c'est gentil j'ai tout vérifié le calcul était propre, voici la suite..
à l'étape 4 je trouve [tex]u = 2[/tex] et [tex]v=-9[/tex]
en suite pour [tex]a≡2[5][/tex] et [tex]b≡1[23][/tex]
je trouve [tex]y=23*2*2 - 5*9=47[/tex]
donc [tex]y=47^2=2209[/tex] or [tex]2209=115*19+24[/tex]
d'où [tex]y^2≡24[115][/tex]
et pour [tex]a≡3[5][/tex] et [tex]b≡22[23][/tex]
on a : [tex]y=23*3*2-5*9*22=852[/tex]
[tex]y^2=725904[/tex] or [tex]725904=6312*115+24[/tex]
d'où [tex]y^2≡24[115][/tex]
Etape 5: conclusion
En égalisant [tex]23au+5bv=23*2-5*9[/tex]
j'obtient [tex]bv=-9-23k[/tex] et [tex]au=5k+2[/tex]
La solution est [tex]S={(-9-23k, 5k+2)} [/tex] avec k dans Z)}???
Merci de vérifier mon résultat encore
#7 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 22-04-2018 21:06:18
car $-2\equiv 3 [5]$ ?
Oui effectivement ok Merci
Voici la résolution de l'équation [tex]x^2+3x+7≡0[5][/tex]
[tex]x^2-2x+6≡0[5][/tex]
[tex](x-1)^2≡-1[5][/tex]
Je pose [tex]y=x-1[/tex]
Donc [tex]y^2≡-1[5][/tex]
[tex]y^2≡4[5][/tex]
[tex]y^2≡+ ou -2[5][/tex]
et en remontant on aura:
[tex]x-1≡+ ou -2[5][/tex]
donc
[tex]x≡3[5][/tex] et [tex]x≡-1≡4[5][/tex]
D'où [tex]x≡2[5][/tex]
puisque [tex]3*4=12≡2[5][/tex]
Je sais pas si ce correct mais voila pour le premier équation, Please rectifie moi si ce n'est pas bon.
#8 Re : Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 22-04-2018 19:11:44
Bonjour,
Tu auras sans doute remarquer que $115=5\times 23$ (décomposition en nombre premier).
Il faut donc dans un premier temps résoudre $x^2+3x+7\equiv 0 [5]$ puis $x^2+3x+7\equiv 0 [23]$, tu utiliseras le théorème des restes chinois pour combiner ces solutions...Pour résoudre, par exemple $x^2+3x+7\equiv 0 [5]$, tu peux écrire de façon équivalente
$$x^2-2x+7\equiv 0 [5]$$
$$(x^2-1)^2+6\equiv 0 [5]$$
$$(x^2-1)^2\equiv -1 [5]$$
Je te laisse nous dire ce que tu en penses et si tu arrives à terminer !Roro.
P.S. ça fait bien longtemps que j'ai fait ce genre de chose alors il y en peut être (sans doute) d'autres méthodes...
Ok je vais faire et te donner le retour après, mais il faut un peu expliquer comme tu fait de manière équivalente pour avoir -2x au lieu de 3x.
#9 Entraide (supérieur) » resolution de l'equation du second degré modulo p plus grand » 22-04-2018 15:38:08
- oudjiMath1
- Réponses : 21
Bonsoir à tous
Je suis un peu nul en math je veut votre bénédiction (aide) , en effet mon problème est le suivant : Je vais résoudre cette équation ; x2+3x+7 congru 0 mod(115). Du coup 115 est tellement grand que je ne peut appliquer la méthode de reste de la division euclidienne sinon j'aurai à faire un tableau de 116 colonne ce qui ennuyeux.
Est-ce qu'il y'a pas une méthode plus facile pour résoudre ce genre d'équation?
Merci !!!
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