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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)
- Zebulor
- 03-06-2023 04:23:23
Bonjour,
Il faut dire que FAIZE852 est un amateur de ces gadgets trompeurs à priori, il faut rester vigilant ...!
Pour compléter le post de Bernard on ne trouve jamais vu d'énoncé aussi vague que celui de Faize dans un devoir de thermo...
- Wiwaxia
- 02-06-2023 20:26:56
... Si Wiwaxia croit qu'il s'agit de proportionnalité, il se gourre !!! (:-)) hé hé ! ...
J'ai parlé de linéarité, et non de proportionnalité (cas particulier du précédent):
On retrouve dans ce cas la relation linéaire évoquée par Bernard-maths.
Et pour qu'il n'y ait aucune ambigüité (on ne sait jamais), l'argumentation douteuse développée était un canular destiné à souligner l'imprécision de l'énoncé. La bonne réponse a été donnée auparavant (# 3).
- LEG
- 02-06-2023 17:04:21
C'est comme la blague de Fernand Raynaud : combien de temps met le fut du canon à se refroidir, lorsque l'obus est sorti du canon ?
...... il faut un certain temps ...!
Ben là , c'est pareil pour un certain aliment ., ça dépend .... si l'aliment était bien refroidi,... si il était encore tiède ,... si il y a du vent dans le cuisine ... ça dépend de la marque du micron onde ... de la tension du courant ... si on appuie bien sur le bouton de démarrage ... si l'aliment était congelé ... si c'est un canard ou un éléphant ...
- Bernard-maths
- 02-06-2023 16:04:01
Bonjour !
Si Wiwaxia croit qu'il s'agit de proportionnalité, il se gourre !!! (:-)) hé hé !
Mon "Mais oui ..." était sans doute du à mes pensées origamiques ... ???
Il faut dire que FAIZE852 est un amateur de ces gadgets trompeurs à priori, il faut rester vigilant ...!
Merci à tous les deux pour vos participations.
Bernard-maths
- Xavier
- 02-06-2023 16:01:14
Il faut resoudre 3 x 500 + 1500 x 1 = 1000 x X. Un temps multiplié par une puissance donne une energie, et cette energie correspond à la dose de chaleur necessaire pour chauffer le dit aliment, 3 minutes donc.
- Wiwaxia
- 02-06-2023 10:43:41
Autre réponse tout aussi légitime à l'énigme:
Il faut 3 minutes à 500W et 1 minute à 1500W pour chauffer un certain aliment.
Alors, combien de minutes cela prendra-t-il pour 1000W ?
La dernière puissance étant égale à la moyenne arithmétique des deux précédentes,
P3 = (P1 + P2)/2 = 2000/2
il en est de même pour les durées correspondantes:
t3 = (t1 + t2)/2 = 4/2 = 2 min
On retrouve dans ce cas la relation linéaire évoquée par Bernard-maths.
- Wiwaxia
- 02-06-2023 09:44:22
Bonjour,
... d'emblée je raisonnais comme Wiwaxia... mais alors la donnée de 3 minutes à 500 W suffit. Cet énoncé n'est quand même pas très clair, me semble-t-il ...
Pertinente remarque.
Le côté irritant de ce genre d'énigme, ce sont les a priori indéracinables et jamais exprimés selon lesquels
a) toute relation vérifiée sur une courte séquence continue de l'être pour le terme supplémentaire, qu'il s'agisse d'une relation de récurrence (Xn = F(Xn-1)) ou d'une fonction (Yn = F(Xn));
b) et que cette relation s'exprime à l'aide d'un petit nombre de termes et ne fait appel qu'aux notions élémentaires niveau collège - et encore ...
Le candidat idéal observera que puisque l'on a 3*500 = 1*1500 , il en découle obligatoirement 1500 = 1000*?
Nul besoin de connaissances en physique ... et aucun doute sur la validité de la loi utilisée !
- Zebulor
- 02-06-2023 08:56:09
Bonjour,
d'emblée je raisonnais comme Wiwaxia... mais alors la donnée de 3 minutes à 500 W suffit. Cet énoncé n'est quand même pas très clair, me semble-t-il ..
Il faudrait voir ce qu'on en pense sur un site du style www.bibphysique.net
- Wiwaxia
- 01-06-2023 19:54:50
Bonjour,
... L'énoncé ne précise pas si il y a proportionnalité ... !
Mais oui ...
Un mathématicien, agacé par ce genre d'énigme, répondait invariablement: 19
parce qu'on peut toujours trouver un polynôme de degré (n) dont le graphe passe par (n + 1) points (xk, yk) préalablement donnés.
D'autant que les transferts de chaleur ne conduisent pas à des résultats linéaires et que l'on peut sérieusement s'interroger sur le sens de l'expression "chauffer un certain aliment" !
PS: la relation ici en cause est celle de la proportionnalité inverse, le produit de la puissance de l'appareil par sa durée de fonctionnement correspondant à l'énergie thermique (supposée constante) fournie au plat à chauffer:
Il faut 3 minutes à 500W et 1 minute à 1500W pour chauffer un certain aliment ...
E = P*t = 500*3 = 1500*1 = 1500 W.min .
D'où: t3 = E/P3 = 1500/1000 = 1.5 min .
- Bernard-maths
- 01-06-2023 19:07:17
Bonsoir !
L'énoncé ne précise pas si il y a proportionnalité ... !
Mais oui ... MAIS NON !!!
Wiwaxia a raison ! ... plus bas.
B-m
- FAIZE852
- 01-06-2023 18:00:51
Il y a un micro-onde.
Il faut 3 minutes à 500W et 1 minute à 1500W pour chauffer un certain aliment.
Alors, combien de minutes cela prendra-t-il pour 1000W ?