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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)
- LeSingeMalicieux
- 19-01-2015 13:30:53
Bonjour,
Je remonte cet ancien sujet car je pense avoir une bonne piste.
Je pense qu'il s'agit d'une substitution ou une lettre du clair est toujours chiffrée de la même manière, mais où une lettre chiffrée peut correspondre à plusieurs lettres du clair.
Je propose l'alphabet de substitution suivant (les lettres du clair en minuscules, les lettres du message chiffré en majuscules) :
A CDE PAI LWNOTPPSTVY +
Il reste des trous, mais ça donnerait quelque chose comme ça :
questionnerune lacenommer
PVIESTSITVEELBOVSENOVPTPOVYEPLE
quiestsituee ourtrouverl
TLACEEVEYCESELIWITEDENOPDKAPKFOINE
place limitedenord
DESVDKALBOVSEDANSCETTETLACFILTPOVYEF
desud a ou danscetteplaceiltrouve
PVATPEPOCAEALAFOPWEDECAPPEPALAWVLIEV
quatrerochealaformedecarre mulieu
ILAVNPELIPVAIPEAYAITTPOISSTATVDOPS
ilaunreliquaireavaittroisstatudors
TPESTPECIEV+
tresprecieux
PEPAPDELEYENT
gerard event
Bien entendu tout cela reste à affiner.
- gielev
- 24-06-2013 18:57:24
@ germanhunter
j'ai reçu cet am 2 messages sur ma messagerie.
Je t'ai répondu. Tu as maintenant mon mail en clair pour pouvoir m'envoyer tous les éléments de ton énigme.
gielev
- yoshi
- 24-06-2013 15:20:26
Bonjour,
le mécanisme de messagerie du forum ne fonctionne pas correctement
Quel mécanisme de messagerie du forum ?
Qu'est-ce qui ne fonctionne pas ?
Il n'y a pas, comme dans d'autres forums, de système de MP...
je veux une réponse rapide car le temps presse.
1. Seul le roi disait : je veux, et encore il disait "nous voulons"...
2. Le temps presse, dis-tu ? Amusant ! ... sachant que les demandes de gielev sur ce forum datent du 03/03 et que nous sommes le 24/06, soit 3 semaines après....
L'habitude ici, c'est que la connaissance se partage, et que tout sujet soumis publiquement, se traite publiquement...
je mettrai mon e-mail en clair
Dans le but de protéger la vie privée, nos Règles ne le permettent pas : tu serais spammé à mort dans les 8 jours qui suivent !
Eventuellement, tu pourrais remplacer le @ par _at_ : ça suffit pour piéger les robots, mais pas les bonshommes...
Yoshi
- Modérateur -
- germanhunter
- 24-06-2013 13:42:04
@ gielev
je t'ai envoyé tout les détails mais je pense que le mécanisme de messagerie du forum ne fonctionne pas correctement .. au moins c'est ce que j'ai compris
- germanhunter
- 24-06-2013 13:35:10
salut à tous
voilà une semaine que j'ai envoyé à germanhunter 2 courriels avec mon adresse mail en clair.
Aucune réponse...
Je n'ai donc pas essayé de déchiffrer davantage son crypto.
La syntaxe "hésitante" de son dernier message ainsi que son contenu (avais-je jusque là mis en doute la véracité de l'existence de la carte ?) me font penser à un "fake".
Accessoirement j'ai vérifié auprès de mes collègues d'allemand que la lettre Y n'est pas utilisée couramment, sauf pour des noms propres (Bayern) ou des mots à étymologie grecque. La lecture de quelques pages choisies au hasard dans des livres dont je dispose m'a confirmé ce fait. Une collègue a cependant attiré mon attention sur un détail de la "Alte Deutsche Schrifft" mais je n'en parlerai pas ici.
Fin des travaux pour moi.
gielev
Bonjour
je n'ai pas reçu tes courriels .. rien .. NADA .. et comme j'ai dis dans mon dernier message : il y a de nouveau et je veux prendre ton avis et te consulter .. si tu veux je peux mettre mon adresse mail en claire .. je veux une réponse rapide car le temps presse.
Si tu veux être impliquer d'avantage envoi moi un message positive et je mettrai mon e-mail en clair
- freddy
- 03-06-2013 18:23:04
Salut,
entre nous, "germanhunter" = le chasseur d'allemand me semble un tantinet suspect.
- gielev
- 03-06-2013 10:39:16
salut à tous
voilà une semaine que j'ai envoyé à germanhunter 2 courriels avec mon adresse mail en clair.
Aucune réponse...
Je n'ai donc pas essayé de déchiffrer davantage son crypto.
La syntaxe "hésitante" de son dernier message ainsi que son contenu (avais-je jusque là mis en doute la véracité de l'existence de la carte ?) me font penser à un "fake".
Accessoirement j'ai vérifié auprès de mes collègues d'allemand que la lettre Y n'est pas utilisée couramment, sauf pour des noms propres (Bayern) ou des mots à étymologie grecque. La lecture de quelques pages choisies au hasard dans des livres dont je dispose m'a confirmé ce fait. Une collègue a cependant attiré mon attention sur un détail de la "Alte Deutsche Schrifft" mais je n'en parlerai pas ici.
Fin des travaux pour moi.
gielev
- germanhunter
- 27-05-2013 05:34:59
salut à tous,
@Gielev,
je t'ai envoyé un message avec toutes les description de la carte mais appariement tu ne l'a pas reçu .. je t'assure la carte existe .. envoi moi un message sur mon mail pour connaitre le votre .. il y a de nouveaux et j'ai hâte de te les raconter (j'ai tombé sur une autre .. ça l'air promettant) j'attend ton mail .. l'affaire est devenu sensible
- nerosson
- 26-05-2013 13:09:25
Salut à tous,
@Gielev,
Moi aussi, j'ai été éberlué par "DANS CETTE".
On rencontre assez souvent dans les cryptos de courts mots clairs. D'habitude, je n'y attache pas d' importance : ce genre de coïncidence n'est pas rare. Mais là, deux mots totalisant 9 lettres, c'est pas banal.
Par contre, certaines lettres rares plaident en faveur de l'allemand.
Tu as sûrement aussi remarqué que ça grouille de répétitions, dont certaines sont assez longues (jusqu'à 6 lettres), mais elles ne fournissent que des indications contradictoires qui ne me paraissent pas exploitables.
Ca m'a l'air d'un truc biscornu, bourré de chausse-trappes, comme on peut se le permettre quand on n'a qu'un seul et unique crypto à faire.
- gielev
- 25-05-2013 16:11:58
salut :)
détrompes toi Nérosson je n'ai pas de nouvelles de germanhunter...
Donc pas de carte, donc pas de recherche supplémentaire possible.
On dirait que ce crypto est un mélange de français et d'allemand d'après les lettres qu'on y trouve les KW en faveur de l'allemand mais le reste pas mal en faveur du français (même un truc du genre DANSCETTE fortuit ?)
Je retourne à mon Beaufort (allemand lui aussi !)...
gielev
- nerosson
- 25-05-2013 14:07:21
Salut à tous,
Alors, Gielev, tu as trouvé l'emplacement du trésor ? ? ?
Comme tu es sans doute le seul à disposer de la reproduction de la carte, qui, semble-t-il, n'apparaîtra pas sur le site, tu es sans évidemment le mieux armé pour faire des prouesses.
Si tu décroches le coquetier, fais nous le tout de même savoir, qu'on puisse au moins t'exprimer l'admiration à laquelle tu auras légitimement droit .
- nerosson
- 24-05-2013 13:31:38
Salut, à tous,
Vous me voyez, moi, avec mes deux mots d' allemand, m'attaquer à un crypto en allemand.
Deux remarques :
1) Tout le monde a du y penser : si on connait le nom de l'expéditeur, une comparaison avec la dernière ligne serait peut-être utile,
2) tout le monde a du le voir : il y a une répétition entre les première et deuxième ligne. Il serait opportun de voir s'il n'y en a pas d'autres. Les répétitions c'est le "bread and butter" du cryptanalyste.
P.S. Au pif (je deviens de plus en plus fainéant), je vois trois fois "EST". Beaucoup de "W" pour que ce soit du français (du moins en cas de transposition).
- gielev
- 24-05-2013 13:24:39
Hallo !
Alors voilà peux-tu publier ici où là une photo de la carte (lisible s.t.p) parce que certaines choses que tu dis à la fin ne sont pas très claires. Ou alors me l'envoyer en MP, mon adresse est visible sur le présent site.
Merci
gielev
P.S. Je lis, je comprends l'allemand, même l'écriture ancienne.
P.P.S. l'analyse de fréquence et le calcul de l'IC suggèrent que le texte n'est pas en allemand mais bien plutôt en français...
- freddy
- 24-05-2013 06:53:30
Salut,
je trouve que tu as de très bons yeux pour arriver à lire de l'allemand dont l'écriture était à l'époque très, très particulière.
Bonne chasse,
Tschüss !
- germanhunter
- 24-05-2013 01:23:23
salut tout le monde ..
j'ai une carte avec un message crypté et j'ai essayer de le décrypter mais je n'ai pas réussi .. l'origine de la carte selon mon grand père revient a un soldat allemand .. je ne suis pas doué dans ce domaine alors je vous demande de m'aider
voici le texte :
PVESTIONNEPVNENLACENOWWEPELEKSESE
PVIESTSITVEELBOVSENOVPTPOVYEPLE
TLACEEVEYCESELIWITEDENOPDKAPKFOINE
DESVDKALBOVSEDANSCETTETLACFILTPOVYEF
PVATPEPOCAEALAFOPWEDECAPPEPALAWVLIEV
ILAVNPELIPVAIPEAYAITTPOISSTATVDOPS
TPESTPECIEV+
PEPAPDELEYENT
Rq: 1) sur la carte il y a des petites cercles avec des + dedans
2) la carte est très vieille et l’écriture est a peine lisible l'erreur est alors possible j'ai fait de mon mieux
3) le message chiffré se trouve en haut de la carte puis au dessous le schema avec des indices







