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Nisrine28

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Mathématique

https://6200063z.index-education.net/pr … on=9321531
Bonjour j’aimerais pouvoir avoir de l’aide pour ce DM si se serait possible car je ne comprend vraiment pas.
Merci, bonne journée

Nisrine28

Invité

Re : Mathématique

https://6200063z.index-education.net/pr … on=3063367

JeanP

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Re : Mathématique

Bonjour
C'est à rendre pour quand ? ^^

Dernière modification par JeanP (04-01-2021 10:38:30)

Nisrine28

Invité

Re : Mathématique

Pour mercredi mais mardi soir je suis occupé donc il faudrais que je le finisse aujourd’hui
Merci

yoshi

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Re : Mathématique

Bonjour,

Ce serait volontiers, mais aucun de ces deux liens ne marche. Alors je suis allé tester celui de ton message d'hier soir : ce matin il ne fonctionne pas non plus (pourtant hier soir, si).
J'obtiens :

Lycée J-P de R C                           PRONOTE
La page demandée n'existe pas (404)

Si tu as une copie de ce devoir (je l'espère pour toi... sinon, ça va être problématique. Le récupérer auprès d'un copain ?), dépose-la ici : https:\\www.cjoint.com
Tu vas obtenir un lien que tu vas copier/coller dans ton prochain message : on ira consulter le sujet.

@+

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Nisrine28

Invité

Re : Mathématique

https://6200063z.index-education.net/pr … on=9301868
Si il ne marche pas pourrait vous me communiquer votre mail pour vous l’envoyer
Merci

yoshi

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Re : Mathématique

Re,

Ok, ce lien est accessible.
Par sécurité, j'ai copié le document...
J'ai pu différer mes obligations.

Allons-y.
Qu'as-tu déjà fait, toi ?
Parce qu'il est hors de question que ce soit nous qui faisions le boulot et toi qui recopie...
Qu'est-ce que tu ne comprends pas et donc tu ne sais pas faire ? Pourquoi ?

@+

Dernière modification par yoshi (04-01-2021 11:52:15)

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Nisrine28

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Re : Mathématique

Je n’est pas réussi l’exercice 3 et le tableau de l’exercice 1

JeanP

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Re : Mathématique

Ah ok  car sur ton précédent post (que tu  as été supprimé ) tu mettais pour aujourd'hui ^^

pour l'exo 3  h(x)>=8000  tu résous x²-1000x-8000 >=0 et tu vois s'il existe un réel répondant à cette inéquation

yoshi

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Re : Mathématique

Re,

Le tableau de l'exercice 1, c'est compléter l'algorithme que la question 3 qui concerne le second modèle (partie B) ??

Pour l'exercice 3.
$h(x)=x^2-1000x$
Existe-t-il x tel que $h(x)>8000$
Les calculs te seront demandés ultérieurement.
Donc, il faut faire autrement.

Réponds  à ces questions préliminaires.
- Quel est le domaine définition de cette fonction
- Comment se nomme la courbe représentative de la fonction h ?
- Cette courbe admet-elle un sommet et quelle est son abscisse ?
- La fonction est-elle
  décroissante pour $x \in\,]+\infty\,;\,x_S]$ ($x_S$ abscisse du sommet) puis croissante sur $[x_S\,;+\infty[$
  ou
  croissante pour $x \in\,]+\infty\,;\,x_S]$ ($x_S$ abscisse du sommet) puis décroissante sur $[x_S\,;+\infty[$ ?
(La réponse t'es donnée par le signe du coefficient de $x^2$)
Selon le cas, la réponse à la question 1 posée par l'exercice sera oui ou non...

On commence par là

@+

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Nisrine28

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Re : Mathématique

h(x) >8000
x*2-1000x-8000>0
Delta=(-1000)*2-4•1•(-8000)
Delta= 1020 000
X1= 1000-delta/2 = -4,98
X2= 1000+delta/2 = 1004,98
X€(-infini;-4,98)U(1004,98;+infini)
Donc oui il existe une nombre supérieur à 8000

Est-ce correct ?

yoshi

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Re : Mathématique

Bonsoir,

Tu ne tiens donc pas compte ce qu'on te dit ?

Existe-t-il x tel que h(x)>8000
Les calculs te seront demandés ultérieurement.
Donc, il faut faire autrement.

Donc, je réponds à ta question par oui et NON...
Oui les calculs sont corrects techniquement, mais inexacts à cause de $\Delta$
$\Delta=(-1000)^2+4\times 8000=1 000 000 +32 000 =1 032 000$  et non 1 020 000... (à revoir !)
Mais non, tu ne pourras faire comme ça qu'à la fin après avoir répondu sur la question qui concerne Python : retrouver la réponse par le calcul...
Avant, il faut faire autrement.
Il y a la solution graphique  : inutilisable à cause des grands nombres.
Je ne vois que ce que je t'ai proposé pour un minimum de calcul (sinon dérivée et tableau de variation, si tu connais).
Le domaine de définition de h est $]-\infty\,;\,+\infty[$.
La courbe est une parabole.
Elle admet un sommet d'abscisse -b/2a = 500
Le coefficient de x² est 1 : signe +
Donc pour $x$ entre $-\infty$ et 500 la fonction h décroît (h(x) "arrive"$+\infty$) et elle est croît pour x de 500 à $+\infty$ (h(x) "remonte" vers $+\infty$
Donc, oui on peut trouver $x$ tel que $h(x)>8000$

Que fait la fonction Seuil de Python ?
Explication détaillée.
On lui passe la valeur M.
On donne à x la valeur 0
Puis on rentre dans une boucle Tant Que (while en Python)
On y rentre, et on y reste jusqu'à quand ?

Bin il est écrit : while x**2-1000*x<M:   (En Python ** c'est la puissance, * la multiplication)
soit Tant Que  x²-1000x reste < M...
Autrement dit tu sors la boucle lorsque x²-1000x est devenue >= M...
Et on fait quoi dans la boucle ?
on augmente x de 1 à chaque tour de manège boucle...

Et au moment où x²-1000< est supérieur ou égal à la valeur M que tu as passée à la fonction, tu sors de la boucle et tu renvoies au demandeur la valeur de $x$ atteinte...
C'est bon, tu as compris ce qui se pzassde dans la fonction

Lorsque tu as saisi (tapé les lignes) dans Python, pour lui passer la valeur choisie (ici 8000), tu tapes print(Seuil(8000)).
Et s'affiche la valeur de x retournée : 1008.
Par le calcul,
Tu sors ton calcul de racines...
Il y a deux solutions.
La solution entière donnée par Python est la solution positive.
Toi, tu vas trouver une valeur approchée avec décimales.
Tu arrondiras (en le disant) à l'unité près et tu tomberas sur 1008.

@+

[EDIT] Et je répète ma question :
Qu'est-ce que tu appelles Tableau de l'exercice 1 ? l'algorithme de la partie B ?

Je verrais ta réponse demain matin et 'y répobdra à mon tour....

J'ai attendu tout l'après-midi.
Ce soir, moi, j'en ai terminé.

Dernière modification par yoshi (04-01-2021 23:08:07)

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yoshi

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Re : Mathématique

Bonjour,

Ton algorithme est censé tester le nombre d'années nécessaire pour que la population dépasse 50000 personnes.
On utilise :
Tant Que + condition :
tant que la condition n'est pas réalisée on refait les calculs en boucle.
Quelle condition ?
Population>=50000
Donc on refait les calculs tant que pop <50000...
Comme on travaille en milliers : tant que pop <50.
population de départ des calculs (en milliers) u = 12
Donc u <--- 12
Nombre d'années de départ : 0 évidemment
donc n <--- 0

Que fait-on dans la boucle ?
Bin, tant que u<50,
on augmente de 1 le nombre d'années (on met dans le nouveau n, la valeur n+1)
à partir de la population de l'année précédente, on calcule la nouvelle population en mettant dans le nouveau u le calcul fait à partir de l'ancien u <---- ?
la formule dont tu as besoin est un plus haut dans ton texte, sauf que tu n'utilises plus $u_n$ ou $u_{n+1}$ mais u tout court...
Et en sortie de boucle tu as obtenu le nombre d'années n cherché dont tu demandes l'affichage...

@+

Dernière modification par yoshi (05-01-2021 11:19:09)

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