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Jonathan89

Invité

Probleme

Bonjour,j'aurais besoin d'un eclairsisment sur un problème
Trouver la densité du fer
Données:
Fer=7,87 kg.l

Densité =7,87*10expo3 g.cm expo-3 /1,00g.cm expo-3 =7870

Mais la question que je me pose si par exemple on avait fer  =7.87kg.dL je fait comment?
Merci d'avance

yoshi

Modo Ferox

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Re : Probleme

Bonsoir,

Re,

1ere remarque.
Je ne sais pas qui a donné ce sujet. J'ose espérer que ce n'est pas un prof de Physique.
Dans  le Système d'unités International (SI) encore appelé MKSA Mètre Kilogramme Seconde Ampère.
L'unité légale (de base) de longueur est le m
Donc l'unité légale (de base) d'aire est le $m^2$, l'unité légale de volume est le $m^3$.
Donc le kg/L ça n'existe pas : l'unité légale (de base) de masse volumique est le $kg/m^3$
Au pire, on peu utiliser une unité dérivée qui est le $kg/dm^3$ mais si vous commencez à faire joujou avec les changements d'unités, je vous sens (vous = les Lycéens  dans votre majorité) mal partis.
Personnellement, ça ne me pose aucun problème...
Enfin, si, oui, 1 $dm^3$ d'eau c'est aussi un litre d'eau, le Litre est une une unité de capacité, pas de volume : il y a une petite nuance...
Même les scribes de wikipedia ne la font pas cette nuance : sur ce coup, ils me déçoivent

2e remarque.
Donner une densité avec une unité c'est une hérésie, ça me fait dresser les cheveux sur la tête : celui qui a donné le sujet, si c'est lui qui a écrit une unité, il faudrait qu'il sache ses leçons...
Pourquoi  ?
   - déjà parce que écrire densité tout court, par défaut c'est densité par rapport à l'eau (douce): il peut y avoir densité par  rapport à l'eau de mer par rapport à l'alcool....
   - la définition de la densité d'un corps par A par rapport à un corps B, c'est le rapport (quotient) de la masse volumique de A par la masse volumique de B, exprimées dans la même unité...
En conséquence la masse volumique de l'eau douce étant $1000 kg/m^3$ (ou encore $1 kg/dm^3$, celle de l'eau de mer $1025 kg/dm^3$ ( ou $1,05 kg/dm^3$)
la densité de l'eau de mer par rapport à l'eau douce (à 4°C) est donc $\dfrac{1025 kg/m^3}{1000 kg/m^3}$ $\left(ou \dfrac{1,025 kg/dm^3}{1 kg/dm^3}\right) = 1,025$
Et que voit-on ? qu'il n'y a pas d'unité !
Etonnant ? Pas vraiment ! Si je divise une vitesse par une autre vitesse, y a-t-il une unité au quotient ? Non !

Après cette mise au point, je réponds... par une question ?
Densité du fer par rapport à ?  Pas précisé. Donc, eau douce...
La densité du fer par à l'eau avec les bonnes unités est donc $d=\dfrac{7,87 kg/dm^3}{1 kg/dm^3}=7,87...$ sans unité !!!
$1\; kg= 1000\; g$
$1\; dm^3 =1000\; cm^3$
D'où  $1\;kg/dm^3= (1000\;g/1000 cm^3 = 1\;g/cm^3$

fer  = 7,87kg.dL

Là,  tu écris en fait $fer  = 7,87\;kg\times \;dL$, fais donc un peu attention !

Comment donc exprimer les $kg/dm^3$ en kg/(100 cm^3) je ne vois pas qui que ce soit te demander ça, ce serait une hérésie de plus...
les unités de volume utilisées sont $mm^3,\;cm^3,\;dm^3,\,m^3,\;dam^3, \; hm^3,\;km^3$

En admettant que tu veuilles passer de kg/L à kg/dL, tu dis
1 kg/L veut dire  que 1 L a une masse de 1 kg
Donc que 10 dL ont une masse de 1 kg
donc que 1 dL a une masse de 1kg/10 = 0,1 kg

donc

1 kg/L c'est 0,1 kg/dL ou encore 100 g/dLi
Donc 7,87 k/L c'est 0,787 kg/dL...

Mais parler de litres de fer, ou de décilitres de fer, ça me choque, ça me retourne l'estomac.
parce que les unités de capacité en plus, c'est pour les liquides ou les grains (de blé ou autres).

@+

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Jonathan89

Invité

Re : Probleme

Merci beaucoup pour se "cours".
Petit recap...
Donc si  1kg.m^3 alors si réduit sont volume = 0,001kg.dm^3
Ou encore si encore on a se cas ...
Masse volumique de qqchose = 14,6kg.m^3
On veux sa densite
Donc 14,6kg.m^3 / 1g.cm^3 donc =14,6kg.m^3/ 1*10^3kg.m^3 ( Je suis moins sur de ça par contre )
Merci d'avance.

yoshi

Modo Ferox

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Re : Probleme

RE,

Nom d'un chien !!!

1kg.m3

Le . est une multiplication...
Ah ! je crois comprendre : la notation "moderne" est [tex]1kg.m^{-3}[/tex]
Et tu fais allègrement sauter le - de -3... Faut être plus attentif...
J'ai toujours dit que cette notation avec exposants négatifs entraînerait des erreurs chez beaucoup d'utilisateurs...
Je préfère nettement $1\; kg/m^3$, je trouve cela plus direc tement et immédiatement compréhensible

Je rectifie :

Donc si  $1kg.m^{-3}$ alors si réduit sont volume = $0,001kg.dm^{-3}$

Oui, avec un volume divisé par 1000, sa masse est divisée par 1000....

Par contre,

$14,6kg.m^{-3}/ 1g.cm^{-3}$

Déjà, là c'est faux : aucune chance que ce soit bon  !Il y a une proposition (morceau de phrase) de ma précédente réponse, pourtant écrite en rouge, que tu as zappée.
La revoilà :

- la définition de la densité d'un corps par A par rapport à un corps B, c'est le rapport (quotient) de la masse volumique de A par la masse volumique de B, exprimées dans la même unité...

Penses-tu avoir bien fait ce qu'il fallait ?
Vois-tu ta bourde ?

@+

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Jonathan89

Invité

Re : Probleme

Re
Oui je voie bien sûr ma faute mais après je converti  1g.cm^-3
En 1*10^3kg.m^-3 mais après vêtir je me dis que c'est plustôt ça
1*10^3*10^-6kg.m^-3 pour la reconversion je me trompe? (Je sent que la réponse et oui ...merci d'avance

Jonathan89

Invité

Re : Probleme

Vetir=verif...

yoshi

Modo Ferox

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Re : Probleme

Re,

Oui je voie bien sûr ma faute mais après je converti  1g.cm^-3

Non, pas de bricolage, on fait les choses correctement dès le début...
Je ne veux même pas chercher comment on peut rattraper la gaffe...
T'aurais confiance si, faisant construire ta maison qui a un étage, et faisant remarquer au maître d'ouvrage que le RdC est branlant, il te répond : "Pas grave, je tâcherai de le faire consolider quand la maison sera finie"  ?
Moi pas...
Et je n'y habiterais pas...

Moyennant quoi si tu cherches la densité par rapport à l'eau :
$\dfrac{14,6\; kg/m^3}{1000\;kg/m^3}=\dfrac{14,6}{1000}=0,0146$

1g /cm³ :
1 cm3 --> 1 g
1 dm3 = 1000 cm3 --> 1000 g = 1 kg
1 m3 = 1000 dm3 ---> 1000 kg

Donc 1 g/cm3 c'est 1000 kg/m3...

@+

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