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#1 04-07-2007 17:24:56

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 15 086

Enigme : le craps (bis)

Bonjour,

Un parieur propose au lanceur de dés (vous) la modification suivante de la règle :
seuls le 4 obtenu avec deux 2 ou le 6 avec deux 3 sont valables...

Pouvez-vous accepter ?

@+


Arx Tarpeia Capitoli proxima...

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#2 04-07-2007 17:38:24

john
Membre actif
Inscription : 10-02-2007
Messages : 543

Re : Enigme : le craps (bis)

Re,
Pari de tels 4 ET 6 contre 2 fois 7 ?
A+

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#3 04-07-2007 17:41:50

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 15 086

Re : Enigme : le craps (bis)

Bonsoir,

Non, jeu normal, mais avec additif à la règle...

Quelle réactivité !

@++


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#4 04-07-2007 17:44:20

john
Membre actif
Inscription : 10-02-2007
Messages : 543

Re : Enigme : le craps (bis)

Si oui P4 = P6 = 1/36. Même raisonnement...
Il faudra en moyenne 36 jets pour voir apparaître une paire de 2 et une paire de 3, alors que le 7 va apparaître en moyenne tous les 6 jets. Yapafoto !!!
A+

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#5 04-07-2007 17:47:43

john
Membre actif
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Re : Enigme : le craps (bis)

Nos messages se croisent et je n'ai pas capté la nouvelle règle.
Pourrais-tu préciser le choix entre quoi et...
A+

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#6 04-07-2007 17:54:56

john
Membre actif
Inscription : 10-02-2007
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Re : Enigme : le craps (bis)

Pari de paire de 2 ou paire de 3 contre 7.
--------------------------------------------
Pr[paire(2) OU paire(3)] = 1/18
Pr(7) = 1/6
On obtient en moyenne une paire de 2 OU une paire de 3 en 9 jets contre un 7 en 6 jets.
A+

PS1 : Envisagerais-tu de t'installer à ton compte pour passer la retraite ?
Je pense qu'il doit exister des bouches de métro assez juteuses...

PS2 : Méfie-toi yoshi, l'EN va aussi te proposer de faire un an de plus pour augmenter ta retraite et tu vas accepter.

Dernière modification par john (04-07-2007 18:08:12)

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#7 04-07-2007 18:15:13

yoshi
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Messages : 15 086

Re : Enigme : le craps (bis)

Bonsoir,

Boaf, les bouches de métro sont souvent ventées et pas très bien fréquentées (?)... Quoique on pourrait penser que c'est dans la droite ligne des instructions de correction que j'ai été obligé d'appliquer !

Bon, mea Culpa, j'ai zappé un qq mots...
La règle telle que je l'avais écrite était :
Le jeu de craps ou "passe anglaise" se joue avec deux dés
- Le lanceur obtient 7 ou 11, c'est un "abattage" et le joueur gagne le coup,
- Le lanceur fait un craps  (2, 3 ou 12) : il perd
- Le lanceur obtient autre chose : il gagne son "point" et relance de nouveau jusqu'à ce qu'l gagne en refaisant son point, ou perde en obtenant 7  avant de réussir le point.

Martin Gardner lui a ajouté :
On pourrait penser que, si le point est 4, il doit être aussi équitable pour le lanceur de faire le point avec la règle supplémentaire suivante : seuls le 4...etc. Voir mon premier post.

Est-ce qu'est c'est sans ambiguité cette fois ?

@+

PS : Allez, pour la route, un petit codicille...
Martin Gardner dit que ce jeu est le plus populaire des casinos (anglo-saxons ?) et que nombre de joueurs pensent qu'ils ont une chance sur deux de l'emporter...
Qu'en pense le Maïtre es-probabilités (et les autres ?)


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#8 04-07-2007 19:06:47

john
Membre actif
Inscription : 10-02-2007
Messages : 543

Re : Enigme : le craps (bis)

Désolé yoshi,
Pour que les règles soient claires, on doit pouvoir tracer le graphe du jeu. Si le jet donne 4, 5, 6, 8, 9 ou 10... on fait quoi dans chacun des cas ?
Bonne soirée et A+

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#9 04-07-2007 19:24:23

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 15 086

Re : Enigme : le craps (bis)

Désolé John,

je ne peux pas faire mieux.
En relisant attentivement ce que j'ai écrit et le bouquin, il me semble la règle du  jeu de craps modifiée corrigerait ainsi cette seule phrase  :
- Le lanceur obtient autre chose (le 4 doit être obtenu avec deux 2 et le 6 avec deux 3) : il gagne son "point" et relance de nouveau jusqu'à ce qu'l gagne en refaisant son point, ou perde en obtenant 7  avant de réussir le point.

Les autres phrases étant sans changement.
J'espère que cette fois est la bonne, parce que  n'ayant pas plus d'informations que tous sur ce à quoi pensait Gardner en écrivant les lignes citées, j'en suis réduit aux conjectures...

Cependant la question du PS (non, je fais pas de politique) sur la croyance en probabilité 1/2 de l'emporter dans un jeu normal reste valable... Sauf si là aussi ce n'est pas clair.

@+


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#10 04-07-2007 19:36:04

cléopatre
Membre active
Inscription : 24-10-2006
Messages : 359

Re : Enigme : le craps (bis)

Premier jet :
1er cas : 7 ou 11 (gagner !)
2eme cas : 2, 3 ou 12 (perdu !)
3eme cas : 4, 5, 6, 8, 9, 10 (gagne son point)

deuxième jet :
1er cas : 7 (perdu !)
2eme cas : son point (gagner !)
3eme cas : pas son point et pas 7 rien ne se passe

Je voudrais avoir des précisions : gagne ton deux fois la mise ou il y a t il des multiplications selon ce que l'on fait ?

Si on obtient pas 4 avec un double 2 et 6 avec un double 3 que se passe t il ?

Bises cléopatre

PS : si c'est trop long, ne vous embeter pas


<-- cleopatre -- 19 ans -- débutante mais amoureuse des maths -->
Hommage à Yoshi : "la Roche Tarpéienne est près du Capitole" wink

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#11 05-07-2007 10:37:57

john
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Messages : 543

Re : Enigme : le craps (bis)

Un jeu équitable aux dés serait par exemple 'une paire' qcq, contre 'un 7'. En effet, Pr('paire') = Pr('7') = 1/6.
A+

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