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#1 28-09-2010 15:38:02
- fluxboy
- Invité
Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Bonjours a tous.
Je suis en classe de 1ere S et j'ai un TPE a rendre.
Le thème c'est anglais et math.
On avait pensé travailler sur les codes utilisés par les anglais durant la 2nd guerre mondiale pour se parler. Sauf qu'en faisant des recherches sur google on ne trouve que la machine "enigma" qui est la machine utilisée par les Allemand. On voudrai juste savoir si ce language avait un nom ou autre informations.
Est ce que quelqu'un pourrait nous aidez s'il vous plait :)
Merci beaucoup :)
#2 28-09-2010 17:36:31
- freddy
- Membre chevronné
- Lieu : Paris
- Inscription : 27-03-2009
- Messages : 7 457
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Salut,
Enigma était une redoutable machine à chiffrer en Allemand, puisqu'elle servait aux Allemands.
Va voir sur ce lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Enigma_(machine)
Dernière modification par freddy (28-09-2010 17:36:48)
De la considération des obstacles vient l’échec, des moyens, la réussite.
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#3 28-09-2010 17:55:55
- nerosson
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- Messages : 1 658
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Salut,
Les principaux ouvrages sur l' histoire de la cryptographie sont :
1° "The Codebreakers" de David Kahn, en langue anglaise. Dans ce domaine, c'est la Bible. La dernière édition doit dater des années 90.
2° "La guerre des codes secrets", traduction française abrégée du précédent,
3° "Histoire des codes secrets" de Simon Singh, édition 1999.
Tu peux consulter aussi le site"la bibliographie commentée sur la cryptologie" de Didier Muller.
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#4 30-09-2010 13:13:50
- fluxboy
- Invité
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Salut,
Enigma était une redoutable machine à chiffrer en Allemand, puisqu'elle servait aux Allemands.
Va voir sur ce lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Enigma_(machine)
Merci pour ces info sauf que nous on cherche sur la machine anglaise.
#5 30-09-2010 13:18:21
- fluxboy
- Invité
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Salut,
Les principaux ouvrages sur l' histoire de la cryptographie sont :
1° "The Codebreakers" de David Kahn, en langue anglaise. Dans ce domaine, c'est la Bible. La dernière édition doit dater des années 90.
2° "La guerre des codes secrets", traduction française abrégée du précédent,
3° "Histoire des codes secrets" de Simon Singh, édition 1999.
Tu peux consulter aussi le site"la bibliographie commentée sur la cryptologie" de Didier Muller.
Merci beaucoup pour ces infos :)
On va essayer de se renseigner :)
#6 30-09-2010 14:26:50
- maurice le bouchon
- Membre
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- Messages : 28
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Les Nerosson, Yoshi etc m'ont donné envie d'en savoir plus donc j'ai lu "histoire des codes secrets" il y a 2 mois 65 pages sur enigma c'est tout ce qu'on apprend (mais c'est énorme) sur la crypto anglaise pendant la seconde guerre mondiale.
Pour la machine que les anglais utilisaient c'est la (le?) typex et si tu veux une machine en langage anglais tu as ici
http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt … ciels.html la m-209 et la sigaba.
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#7 01-10-2010 15:00:25
- nerosson
- Membre actif
- Inscription : 21-03-2009
- Messages : 1 658
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Salut à tous,
Il est bien vrai que l'événement majeur de la guerre, en Europe, du point de vue cryptologique, c'est le décryptement de l' Enigma, ce qui a fait passer au second plan, dans ces ouvrages, les autres questions.
Ce qui me scandalise toujours, dans cette affaire, c'est le peu de relief qu'on accorde à ce sujet au travail remarquable fait par les Polonais dans un temps beaucoup plus court. Ce furent eux les pionniers, ce furent eux qui ouvrirent la première brèche.
Tu pourrais peut-être changer ton fusil d'épaule et consacrer ton ouvrage au décryptement de l' Enigma : tu ne sortirais pas du sujet et tu disposerais d'une masse de documentation exceptionnelle.
Une autre chose me stupéfie dans cette affaire : des milliers de personnes ont travaillé sur cette affaire et pourtant le secret a été parfaitement préservé pendant les trente années qui ont suivi la fin de la guerre !
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#8 02-10-2010 00:49:53
- maurice le bouchon
- Membre
- Inscription : 26-06-2010
- Messages : 28
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
salut nerosson, oui sans les polonais les anglais auraient été très mal. Il est clair que si ça avait été des français le secret aurait été divulgué bien vite, peut-être même en pleine guerre alors que les anglais ont fait très fort, faire taire des milliers de gens et laisser croire après guerre que l'enigma était inviolable et en refiler à toutes les colonies pour les espionner à souhait c'est énorme. Bossuet avait raison sur la perfide albion.
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#9 05-10-2010 17:28:45
- cryptofredix
- Membre
- Inscription : 11-03-2010
- Messages : 19
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Bonjour,
Les français ont également cassé plusieurs milliers de messages produits par Enigma, à partir des travaux polonais et avec l'aide de polonais émigrés en France. Cela se passait au "PC Bruno", puis au début de l'occupation les travaux ont continué en secret mais en pointillé (château de Fouzes, dans le sud de la France). A noter que pour communiquer secrètement leurs résultats aux anglais, les français utilisaient... Enigma.
Voilà, peu de gens connaissent cette histoire, donc contrairement à ce que Maurice semble insinuer, on sait se faire discret ! Bien évidemment l'échelle n'était pas la même (plusieurs milliers de personnes travaillaient à Bletchley Park).
Fred
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#10 11-10-2010 17:34:15
- fluxboy
- Invité
Re : Cryptrologie durant la 2nd guerre mondiale.
Merci beaucoup à tous, on va élargir à la cryptologie en général :).