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#1 14-11-2018 11:01:09
- Zebulor
- Membre expert
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- Messages : 2 090
dérivée n_ième
Bonjour à tous,
il s'agit de démontrer l égalité suivante : dérivée n-iéme par rapport à x de ((x^2-1)^n) = n! * (somme pour k=0 à n des C(n,k) au carré * (x-1)^k*(x+1)^k)
La formule de Leibnitz semble traîner dans les parages…
En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.
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#2 14-11-2018 12:25:23
- Fred
- Administrateur
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- Messages : 7 057
Re : dérivée n_ième
Hello,
Elle semble plus que trainer, non, elle saute presque aux yeux!
A ta place, je ferais cela en 3 étapes :
* je remarquerais que $(x^2-1)^n=(x-1)^n \times (x+1)^n$
* je poserais $f(x)=(x-1)^n$ et $g(x)=(x+1)^n$, puis je calculerais la dérivée k-ième de ces fonctions
* j'appliquerais enfin la formule de Leibnitz (qui est décédé il y a 302 ans exactement -> lire sa biographie).
F.
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#3 14-11-2018 15:32:02
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Hello Fred,
Dérivée k-ième de ces fonctions, j'y avais pas pensé. Je vais poursuivre dans cette voie
Merci!
En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.
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#4 16-11-2018 11:30:35
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Rebonjour,
pour la suite de mon exercice. On pose A=(x^2-1)^n = somme(k=0 à k=2n) des (a indice k) * x^k
j'ai montré que la dérivée n-ieme de A est somme (k=0 à k=n) des (n+k)!/k! * (a indice (n+k)) x^k
La question est d identifier le coefficient an..
PS : désolé pour cette écriture peu lisible...
---------------------------------------------------------------------------------
[EDIT]by yoshi
pour la suite de mon exercice. On pose $A=(x^2−1)^n =\sum\limits_{k=0}^{2n}\,a_k\times x^k$
j'ai montré que la dérivée n-ieme de A est [tex]\sum\limits_{k=0}^{n}\,\frac{(n+k)!}{k!}\times a_{n+k}\times x^k[/tex]
Dernière modification par yoshi (16-11-2018 12:45:16)
En matière d'intégrales impropres les intégrales les plus sales sont les plus instructives.
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#5 16-11-2018 12:28:59
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 16 991
Re : dérivée n_ième
RE,
PS : désolé pour cette écriture peu lisible...
Objection, Votre Honneur :
Code Latex !!!!
Je vais le faire, pour cette fois...
@+
Arx Tarpeia Capitoli proxima...
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#6 16-11-2018 12:35:17
- Michel Coste
- Membre
- Inscription : 05-10-2018
- Messages : 1 115
Re : dérivée n_ième
Bonjour,
Ta question est vraiment d'expliciter les coefficients du développement de [tex] (x^2- 1)^n[/tex] ? Je pense que tu connais la formule du binôme de Newton.
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#7 16-11-2018 19:10:15
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Je connais certes la formule du binôme de Newton appliquée a (x^2-1)^n. Une fois obtenue j'imagine qu'il faut la dériver n fois… je me retrouve avec les cas n pair ou ou impairs.. ensuite je suis perdu
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#8 16-11-2018 21:40:46
- Fred
- Administrateur
- Inscription : 26-09-2005
- Messages : 7 057
Re : dérivée n_ième
Re
Je ne vois pas bien où la parité de n intervient...
F.
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#9 16-11-2018 22:15:23
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Re,
alors c'est peut être que je suis sur une mauvaise piste...
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#10 16-11-2018 22:20:30
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Comme la question est d'identifier an, je vais au plus simple en utilisant la formule du binôme pour développer l'expression (x^2-1)^n et je trouve an=C(n,n)*(-1)^(n-n)=1
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#11 16-11-2018 22:44:17
- Zebulor
- Membre expert
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Re : dérivée n_ième
non : lorsque n est impair an=0 et lorsque n est pair an=C(n,p)*(-1)^(n-p)
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#12 16-11-2018 22:52:55
- Michel Coste
- Membre
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- Messages : 1 115
Re : dérivée n_ième
Tu te mélanges complètement les pinceaux dans les notations. L'entier [tex]n[/tex] est la puissance de [tex]x^2-1[/tex] : [tex](x^2-1)^n[/tex]. Quand tu développes en utilisant la formule du binôme de Newton, tu auras des [tex]x^{2k}[/tex] pour [tex]k[/tex] allant de [tex]0[/tex] à [tex]n[/tex].
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#13 17-11-2018 16:26:25
- Zebulor
- Membre expert
- Inscription : 21-10-2018
- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Oui, 25 ans sans faire de maths ça laisse des traces.
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#14 17-11-2018 16:29:28
- Zebulor
- Membre expert
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- Messages : 2 090
Re : dérivée n_ième
Merci pour ces précisions relatives à la formule du binôme de Newton. Une simple remarque peut parfois aider à avancer et terminer le problème.
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