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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)
- Terces
- 17-04-2016 20:00:00
Ha oui, j'ai trouvé une bijection.
Je crois savoir ce que tu veux dire pour l'intégrale.
Merci.
- Fred
- 17-04-2016 19:14:34
Re,
Je ne sais pas trop ce que tu cherches à faire. Comment peux-tu exprimer [tex]\phi[/tex] en fonction de a,b,c,d???
[tex]\phi[/tex] est n'importe quelle bijection de classe [tex]\mathcal C^1[/tex] strictement croissante de [a,b] sur [c,d].
Il faut que tu reviennes à la définition de la longueur, et que tu fasses un changement de variable dans l'intégrale.
F.
- Terces
- 16-04-2016 15:30:26
Re,
Je bloque toujours cette question qui me parait maintenant simple intuitivement mais je n'arrives pas à le formaliser, j'ai exprimé phi(t) en fonction de a,b,c,d mais je ne peux pas le manipuler, ca me donnerait des expressions trop grosses quand je cherche à montrer que ca donne la même courbe.
- Fred
- 16-04-2016 13:33:32
Salut,
En fait, il s'agit du changement de paramétrage d'une courbe.
L'exemple le plus simple est celui du cercle unité. Une façon de décrire cette courbe est par l'application :
[tex]\gamma : [0,2\pi]\to\mathbb R^2, t\mapsto (\cos t,\sin t) [/tex]
Mais on peut aussi la décrire "en doublant l'angle", c'est-à-dire en considérant la courbe
[tex]\gamma_0 : [0,\pi]\to\mathbb R^2,\ t\mapsto (\cos(2t),\sin(2t))[/tex]
Bien sûr, géométriquement, les deux courbes sont identiques, et elles ont même longueur. Mais le paramétrage est différent.
Ici, on aurait [tex] [a,b]=[0,2\pi] [/tex], [tex] [c,d]=[0,\pi] [/tex] et [tex]\phi(t)=2t[/tex].
F.
- Terces
- 16-04-2016 13:02:28
Re,
est-ce que vous pouvez m'expliquer la situation de la question 2.2) :
Je ne comprends pas bien, quand on fait y°phi on passe de l'intervalle [a,b] à l'intervalle [a,b] ? Il me semble que dans cette situation a=c et d=c. Cependant si je prend l'intervalle [0,1], sur lequel on considère la fonction f(x)=x et bien sur ce même intervalle on peut considérer la fonction g(x)=x² et dans ce cas on a bien une bijection (strictement croissante) entre f et g mais la longueur des courbes est différente.
- Terces
- 15-04-2016 20:58:24
Re,
En fait j'ai mal lu l'énoncé ca fait que on peut sortir la racine en posant T=t² et donc ca se fait "facilement".
J'essayerais quand même pour le fun de résoudre la version erroné mais j'ai peur que ca ne soit pas simple car sur ma calculette l'expression finale est très imposante... Si tu as un cas de cette forme mais qui est pédagogue je le veux bien.
a +
Je reviendrais probablement vous demander de l'aide sur une autre question mais je vais quand même y réfléchir d'avantage...
- Fred
- 15-04-2016 19:37:40
Et alors, tu as réussi???
- Terces
- 15-04-2016 12:10:31
Ha ok je ne connaissais pas cette partie du site. Merci je vais tenter d'appliquer tout ca.
- Fred
- 14-04-2016 19:29:13
Si tu developpes ce qu'il y a dans la racine carrée tu trouves un polynôme de degré 2. On sait trouver les primitives de ces fonctions. Va voir dans la partie formulaire du site normalement la methode est expliquée.
Fred
- Terces
- 14-04-2016 18:53:57
Bonsoir,
Depuis le temps qu'on demande à Terces de se mettre à LateX, sans résultat, voilà qu'il nous présente un truc tellement bien écrit que l'envie de répondre fuit en courant l'on a tellement envie de répondre qu'on ne sait même plus par où commencer...
@+
D'accord, je vais m'appliquer d'avantage :
- yoshi
- 14-04-2016 18:48:34
Bonsoir,
Depuis le temps qu'on demande à Terces de se mettre à LateX, sans résultat, voilà qu'il nous présente un truc tellement bien écrit que l'envie de répondre fuit en courant l'on a tellement envie de répondre qu'on ne sait même plus par où commencer...
@+
- Terces
- 14-04-2016 17:48:05
Bonjour,
Je n'arrives pas à faire ce calcul :
Je penses qu'il faut faire un changement de variable (car sur ma calculette, je trouves un "monstre") mais je ne vois pas comment faire car ce n'est pas un polynôme de degré 2.
Vous pouvez me donner une méthode de résolution ?
Merci d'avance.